【记录】关于知乎“国外博士的能力真的比国内博士强吗”的讨论

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【记录】关于知乎“国外博士的能力真的比国内博士强吗”的讨论

2024-07-09 09:08| 来源: 网络整理| 查看: 265

曾经在知乎关注了一个帖子,国外博士的能力真的比国内博士强吗?

因为有段日子没刷知乎了,今天打开一看,多了很多回答。

有一些回答肯定了本土博士的科研水平。比如:

反对@小马过河回答:用上课来区分国内外博士水平,国外上课比国内上课强,要求高,国内上课水。以下讨论只关于计算机,其他方向不了解。不能像键盘侠一样吃了个翟天临的瓜就整天去唱衰国内的教育、国内的科研。有不少没在国内读研读博的反智评论,我劝你善良。

本科生看的就是你的课程,看你的通用学习能力。博士生了,还死死盯着那几门课,愚蠢。你来告诉我,一个博士生把GPA搞得高高的有P用?需要学什么,就去学什么,需要用成绩用课程来约束吗?都特么奔三的人了,等学校安排的课程去上,恕我直言,睿智。

判定博士研究生的唯一量化标准就是科研成果。

只不过国内倾向于数论文数量,而国外没那么看重数量,但不代表国内就不看代表作。有影响力的工作,在哪都会被认可。比如,系里一个学长10多篇CCF A,毕业CCF优博,GPA也就刚达线。我,特么上学期GPA满绩,目前还没有publication。嗯。。很说明问题了。

不得不承认国内研究环境和美国比目前还是有差距。但也不是前几年了,国家有钱了,经济基础上来了,科研实力还会远吗?

哦,另外,博士看的是导师,远比学校牌子重要(只学术,选调、转管理、进国企等都不在讨论范围内)。

作者:匿名用户 链接:https://www.zhihu.com/question/290077654/answer/647269642 来源:知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

还有一些对国内博士有警示作用,特记录在此。

第一部分:学术进行中 博士生应主动参与实验的核心设计(done)

还有一点是美国教育中对批判性思维的重视。我个人觉得这点很重要。记得有一门课,每节课我们都会讨论一篇科研文章,让我十分惊讶的是即便是一篇发表在非常好的杂志上的论文,教授也能找出不少问题,而且感觉讨论文章的主要目的就是找问题。我能明显感觉出来,美国同学在这点上确实比我们厉害,他们能找出很多问题,先不说找出的问题对不对,至少他们有这种质疑的态度。而我就觉得既然是发表在好杂志上的文章,那什么都是对的,也找不出什么问题。我觉得这可能和我们文化中总希望说别人好,不愿指出不足有关。

所以综合来说,由于国内的博士只要是以做科研发文章为导向的,这就导致了一些博士把全部精力放在课题实验上,所以科研能力很强,但其他方面的能力就得不到培养。还有一点,有些导师只是把博士生当成是实验室的劳动力,博士生只能埋头去实验,并不能参与到实验的核心设计当中,所以只是一个实验的实施者,而不是设计者。这样的模式下,学生学到的只有实验技术,而没有创新和独立思维。而在美国,导师会觉得他要培养的是将来的一个独立的科研工作者,也就是将来的导师。所以,你经常能听到美国的导师会说,这个我也不知道,你要自己去分析;你的实验计划是什么,可以想一想,我们一起讨论一下;下一步你想怎么做,能不能拿出一个方案我们探讨一下。

所以,我觉得因为最终的导向决定了国内国外博士培养模式的差异。国内的博士,可能毕业时发了很多厉害的文章,科研能力很强,这肯定是一个优势。但另一个美国的博士,也许毕业时没有很多文章,但他在实验,教学,科研思维等许多方面会有提升,更为全面一些。还有一些国外读书的优势,比如英语的提升;独立生活的能力,不少同学留学后都成了大厨;开拓国际视野,因为美国的大学真的是有来自全世界的学生,能感受学习到不同的文化,比如我们实验室就先后有韩国人,印度人,土耳其人,非洲人,巴西人,阿拉伯人。

我个人是鼓励有读博想法的人可以出来看看,即便是短期交流访学也是很好的体验机会。毕竟只有你亲身经历了,才能更有体会。

作者:Go Gators 链接:https://www.zhihu.com/question/290077654/answer/629992287

你真的打好基础了吗?(no)

有人怀疑我读西瓜书感觉符号混乱是因为数学基础差。那我解释下,我美国教授都让我们把各种机器学习算法推导熟练,而且很多算法都让我们手写算法框架,目前,我传统的机器学习算法也只有decision tree和SVM没有手写框架(这里只是没有手写框架,算法我们都推导过),但几乎所有算法包括神经网络我们都推导过算法,因为考试都要考的。你可以给我西瓜书,我看半小时就能讲给你听,因为我们对这些机器学习算法已经熟练到烂熟于心了。但是,如果你说机器学习可以自学,翻翻西瓜书,听听MOOC课就行了,那你是当开这门课的美国老师和认真学这门课的学生都是傻叉吗?而且机器学习只算CS研究生最基础的专业课,要搞得更深,还有其他的如计算机视觉,自然语言处理,信息安全,Internet of Things等等。这些难道你都自学?计算机科研最容易突破的是交叉学科,多学好一两门课,思维和能力就不一样了。比如,同样是做图像识别,没学过计算机视觉的可能只会搭1个神经网络框架然后把完整图像去训练,而学过计算机视觉的可能是先对图像进行关键信息的提取,然后用这些关键信息去训练神经网络,可能图像中对关键信息的提取效果不明显,但假如对录像做处理做动作识别呢?难道你把上百个甚至上千个完整录像去训练神经网络?这样给你多少GPU也训练不完啊。这只是给个例子,我已经淡化了专业词汇,为了更多人看懂。

作者:小马过河 链接:https://www.zhihu.com/question/290077654/answer/626309324

数理基础和推导公式还是挺重要的(toward)

最后说一下科研能力吧,本土博士我观察,工程能力一般较强,但数理基础往往较弱(比如我自己),这是这个社会形态造成的,正如某答案所说的,推公式省钱,但是以目前国内的



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