做了妈妈的知名演员陶虹，首次敞开家门，让VOGUE真实记录她和女儿的日常生活。在她家里，高大的书柜占了整整一面墙，其中育儿书籍不在少数，比如德国心理学家海灵格的《谁在我家——海灵格家庭系统排列》。

陶虹说自己从孩子身上得到的最大教育，是学会等待。“有时哄她睡觉，两个小时都不睡，最后你都怒了，但就在你怒的时刻，一两分钟之后她就睡着了。所以我觉得我学会等待，这跟耐心还不完全一样，你要用欣赏的眼光看她的每个行为。”

在要孩子之前，陶虹从待遇优厚的美国经纪公司CAA辞职，全力备孕。孩子出生之后，她坚持一年只拍一到两部戏。放慢工作节奏，这对一个女明星来说，并非易事。“我要给她足够的安全感”。

安全感是这样来的——在我们采访聊天的过程中，徐小宝几次跑进书房找妈妈，陶虹会非常耐心地安抚她：“妈妈跟你请一小会儿假，好不好？”“你去楼上看看爸爸，他肯定特别希望你去陪他玩”。末了，她不忘补一句，“妈妈特别高兴你能自己解决问题，想想我们明天去哪里玩好不好？”于是孩子欢天喜地跑开了，采访也得以顺利继续。

跟着女儿下楼玩耍的陶虹，跟邻居们热络地打招呼，徐小宝和同龄孩子在阳光下疯跑。陶虹坐在长凳上歇口气，眼神追着女儿的行踪。这时徐小宝摘到几朵蔷薇花，跑到陶虹身边说，“给妈妈，这是独一无二的”。陶虹非常开心，一字一顿地说：“谢谢，真是幸福死了”。这一句，我们猜测是做妈妈的陶虹内心的真实写照。

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明星妈妈陶虹的普通一天：

早上6：20，陶虹起床做早饭；

7：00，叫醒徐小宝，陪她刷牙洗脸，吃早餐；

8：00，开车送徐小宝上学；陶虹说自己接送孩子经常不记得化妆，小宝同班同学对她说，我认识你，你是小陶虹！陶虹哈哈一笑，哎呀，被你认出来了。

9：00，小宝上课，陶虹进行工作或约人谈事；

15：30，陶虹接徐小宝放学，陪她参加课外兴趣班。小宝的兴趣课科目包括美术、芭蕾、游泳、音乐欣赏、乐高、趣味数学、趣味电脑。

17：00点-20：00点，家庭晚餐，之后辅导作业。这其中包括给小宝收拾书包，整理洗漱。

20：30：准备休息，徐小宝的“妈妈讲故事”时间到；有时讲完故事，妈妈和女儿还会进行有趣的讨论。

21：00：徐小宝睡着了。陶虹有了自己的时间，可以看片、看书……

23：00：陶虹休息。与千百万普通妈妈一模一样的一天结束了。

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VOGUE对话陶虹：

VOGUE时尚网：很多女星生完孩子不久就开工，你当初生完小宝却说，至少要喂足8个月奶，不着急复出，为什么做这样的决定？

陶虹：首先我家没有老人帮忙，徐峥事业比较忙碌，我如果不带，孩子身边就没有家长，这可能意味着巨大的残缺。而且重要的是，小女孩和小男孩不一样，她非常需要安全感，要不然她会精力不集中，老是担心妈妈爸爸走掉，这样下去她做一件事情不会坚持。如果她觉得妈妈不会离开我，那她就可以更专注于自己的事。所以我觉得我应该守在她身边。

VOGUE时尚网：去年综艺节目《爸爸去哪儿》热播，有心理学专家分析说，明星的孩子其实挺容易缺乏安全感，在社交上也会紧张。

陶虹：越是明星的孩子越这样，因为父母总不在身边，没时间陪伴孩子。所以我从小宝两个月的时候开始，每天带她出门去一个新鲜的地方玩，这样的好处是她从小不怕生。教她画画的老师说，你们家孩子一看就不缺爱，从她画的画里就能看出来，每幅画里都有妈妈和宝宝。她挺有安全感的。

前两天我带她出去玩泥塑，中途我要离开一会去取衣服，问她，妈妈离开你半小时可以吗？她说，你去吧，我可以自己呆着没事。于是让一个幼儿园老师看着她就行，其实那个老师我们根本不认识，但没问题。

VOGUE时尚网：据说你第一次复工，就是带着女儿去剧组的？

陶虹：小宝10个月的时候，导演黄岳泰邀我去客串他的电影《财神到》，他是我的朋友，所以我就把小宝带上去了沈阳，这是她人生第一次出差（笑）。当时在剧组，我每天晚上陪她睡觉，一大早我起来化妆，让阿姨再陪她多睡一会，然后我再陪她吃早饭；我开工，就让司机开车，阿姨抱着她去早教中心之类的地方玩。在她4岁之前，基本上我去哪儿都带上她。到7岁以前，我的极限是不离开她超过10天，7岁以后可以让她多独立一些。

VOGUE时尚网：有人觉得带孩子太辛苦，比工作还累；有人却觉得带孩子是种享受，你是哪一种妈妈？

陶虹：我享受和孩子在一起。但是会有另一个问题：特别害怕失去。我看她长大时，会慌。在没出生之前，她爸爸老紧张，我就跟他说，我们是这家里的主人，小孩是客人，她总有一天要离开的。到现在反过来了，看着孩子一天天长大，显露出少女气的时候，我就好紧张，觉得她要离开我了。徐峥反而安慰我说，那不是早晚的事吗？其实我心里什么都明白，但还是舍不得。

VOGUE时尚网：当时有了小宝是意料之外还是计划之中？

陶虹：我计划好的。我觉得那么多年干影视剧，特别是电视剧下来，大量的恶劣环境和不规律生活造成身体不好，我就打定主意歇半年，要孩子。怀孕前我下决心把经纪公司给辞了，我说不要给自己压力，也不想对别人歉疚。当时签的是美国公司CAA，公司说，没必要啊，安吉莉娜·茱莉怀孕的时候不也一样在吗？我们也一样不催她。我说我知道，但我宁愿不要那个钱。结果小宝来得比我们想象中还要早，我才准备了两个月，她就来了。

VOGUE时尚网：当初想要的就是女儿吗？

陶虹：没有，我这人有点稀里糊涂，不是那种比较在乎、比较精细的女孩，我觉得我养不了女孩，男孩随便点就行了。后来我发现，跟这一点关系也没有。现在我特别感恩是个女儿，儿子还真追不上，体力不行，一眨眼就不知道跑哪儿去了（笑）。

VOGUE时尚网：当了妈妈之后，女人通常会有很大的改变，你呢？

陶虹：完全不一样了。我原来是那种周到得不得了的人，徐峥以前一进门，想着说箱子应该拿上来，转眼箱子就拿上来了，我就是这么快的一个人。但我现在学会了等待，这是孩子给我最大的教育。有时哄她睡觉，一个小时不睡，两个小时不睡，吃完奶了还不睡，到最后你都怒了，但就在你怒的时候，她一两分钟就睡着了。所以我觉得会等待了，这还跟耐心不一样，你是在用欣赏的眼光看她的每个行为。

VOGUE时尚网：所以人家说生孩子养孩子，都是女人自己修炼的过程。

陶虹：完全是！所以我常说，孩子是父母的师傅。师傅在教你怎么有耐心，怎么样慢下来，原来我是这么一个急性子，现在被她教得完全不同了。我现在居然会眼睁睁地看着她，一步步去犯错误，然后告诉她怎么避免。

女人是一种很了不起的物种，就像水，为了你爱的人，可以做出巨大的改变，甚至完全不像过去的自己。在带孩子的问题上，我没有老人帮忙，所以也没人告诉我怎么办，没经验，全靠自己，看大量的书。我怀孕期间看了多少书啊，了解了各种教育孩子的体系，但到最后你还是会处在手忙脚乱的状态（大笑）！

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VOGUE时尚网：小宝看上去是个很有主见的孩子？

陶虹：她主意特大，如果想好了一件事，你绝对改变不了，你只能想象一下会有什么后果，但其实都还好，那就放心让她做吧。她决断力特别好，比如在早教中心画画，别的小朋友都添添补补，她抓起笔唰唰唰，画完扔笔就走！问她还用补几笔吗？她说不用。所以我一直说，她是我们家领导（笑）。

VOGUE时尚网：这是你们后天教育的结果吗？

陶虹：人在没有杂念的时候，决断力就会特别好，想多了，才会犹豫不决。她有段时间跟班上同学学的，想让我做什么，会说，妈妈求你了，我就告诉她不要说“求”，有事可以跟妈妈商量，合理的我会答应你，不合理我也会告诉你为什么。不要随便说“求”，求就把自己说低了。

我还告诉她不要说Help me，那是救命，你要请别人帮忙，得说Do me a favor。我不是在教她英语，而是在告诉她一个人说话应该站在什么角度。其实你看她的时候，是在看自己；你从她身上看到的东西，其实就是你自己在乎的、判断的结果。

VOGUE时尚网：这也是养育孩子给父母的一种回馈？

陶虹：孩子会让你重新思考很多事。比如她老让我讲龟兔赛跑的故事，后来我会突然问她，小宝你更愿意做乌龟还是兔子？她说乌龟，因为乌龟可以得第一名。我说也对，因为乌龟很努力，但是我觉得我也挺喜欢兔子的。

如果把这场比赛当作人生的话，那第一，兔子懂得劳逸结合，所以它知道休息；第二它注意身体，所以它渴了去喝水，第三它懂得欣赏身边的美景，第四它有想象力，所以它睡觉的时候做美梦，这不是很值得我们学习吗？而且它们最后都抵达了终点，谁也没有到不了终点，你说呢？——以前我从来不会这么理解“龟兔赛跑”，人家教我什么就是什么，如果不是她让我讲了那么多遍这个故事，我永远不会这样想。

VOGUE时尚网：孩子身上有时候会有一种惊人的直觉和洞察力。

陶虹：是的，你要是心里或者情绪有问题，她全都知道。有次我和她爸爸说话声音略大了一些，她马上就问，爸爸为什么声音那么大啊？我说，这就叫情绪，我要趁机教她这件事，这样她就不再纠结于这些东西，接受了情绪这件事。

我父亲过世的那天，她问，阿公公呢？我说阿公公在医院，她就不再问了，她以前从来不这样，肯定会刨根问底。到了吃晚饭的时候，她突然趴在我面前说，妈妈，阿公公是不是走了？我问她为什么这么想，她说，我觉得他想阿婆婆了……那时候她才三岁多。她会说这样的话，我当时特别惊讶。

VOGUE时尚网：“女人有了孩子才完整”，这句话你赞同吗？

陶虹：我倒也不这么想。个人体验不同，每个人要选择自己想要的那部分。从要孩子来讲，有两种，一种是稀里糊涂意外要的，一种是你决定要的，第二种，我觉得勇气更大一些。

VOGUE时尚网：做母亲产生的种种感受和带来的许多变化，对你的表演事业，产生过什么样的影响？

陶虹：最大的影响就是你会松弛很多，松弛以后，你会觉得世界变大了，你也更加客观了，也没那么在乎了。原来你很在乎自己的世界，觉得自己应该这样那样，但其实这都是你想出来的，现在觉得什么状态都无所谓，是你自己就行。这一方面是因为有了自信，另外就是你找到了自己的位置。

VOGUE时尚网：好妈妈是什么样的？

陶虹：没有所谓的好妈妈或者不好的妈妈，只要爱孩子的，就是好妈妈。因为实际上谁也做不到100分。而且你心里要坚信自己是好妈妈。

VOGUE时尚网：我们对孩子的爱，应该是什么样的？

陶虹：是站在她的角度的爱，而不是站在自己的角度，就行了。这句话看起来简单，真实做到，其实很难。因为我们都习惯站在自己的角度看问题，你要跳到孩子的角度，不容易。

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VOGUE时尚网：这几年能看出来，你为了孩子明显放慢了工作节奏，对一个女演员来说，这个牺牲会不会太大？

陶虹：我倒没觉得是牺牲，只是会有失落感。在你最擅长的那个世界里，你本来是很有成就感的，因为你驾轻就熟了，但你现在突然失去了这种成就感。其实你已经在新的领域里找到了成就感，只是你又不想失去原来的那种成就感，就是这种状态。

VOGUE时尚网：接下来有没有逐步恢复工作节奏的打算？

陶虹：有。如果真的有我特别喜欢的戏，那干嘛不去拍？大不了把小宝带着。但我需要补课的东西也挺多的。这个时代如果不努力就会被淘汰，真是不能特别松懈。我现在就觉得自己该有点业务学习，这方面应该还能再努力一点。就像前两天我带她去看了一个儿童剧，晚上我就自己去看一个成人话剧，我也要了解一下，现在的话剧都是什么样子。

我看到很多人在这个行业里真的很刻苦，相对来讲，我是太靠天份吃饭的人了，当然刻苦这件事不能弥补你没有天份，但它会弥补你修养上的东西，修养差的人，东西不经看。

VOGUE时尚网：你和徐峥，想与女儿建立一种什么样的关系？

陶虹：男人有个闺女，是一生最大的福气。徐峥爱死他闺女了，小时候还不太会说话呢，她就天天抱着爸爸的脖子，特别亲，当然，到了睡觉时间她就开始粘妈妈了，老轰她爸爸：你怎么还不走呢？（笑） 

我觉得不要老去命令孩子，将来她长大了，总会有叛逆期的，当她不再听你命令的时候，你自己很难改变这种习惯。所以一开始就不要建立这种命令式的关系，应该平等、随意一些。

VOGUE时尚网：你考虑孩子的问题，好像想得都比较长远。

陶虹：对，大家通常都是只想解决眼前问题，其实眼前问题都好解决。你要是现在为了顺手，用不正确的方式解决问题，将来造成深远影响，就无法挽回了，对你来说是更大的损失。

VOGUE时尚网：很多明星爸妈都非常喜欢秀自己的孩子，有时候这也是为自己加分的手段。但你和徐峥很少在微博上晒小宝的照片，为什么？

陶虹：这是我和徐峥说好的，禁止做这件事情。孩子要尽量处在一个正常的环境里成长，如果她一开始就以为自己是明星，但其实不是，那只是爸爸妈妈带来的光环，这样她的心态会不好。将来你长大以后，总要进入普通人的竞争里去，你要是老带着一种优越感，其实不是一件好事。

（包括这次拍摄，陶虹也委婉表示，希望不要发布小宝的正面清晰照）

VOGUE时尚网：你们夫妇会希望小宝未来也做演员吗？

陶虹：对此我没什么特别的期许。相对来讲，我们希望她从事与文艺有关的职业，不一定做演员。因为搞文艺有关的事情，往往与心灵更近一些。

VOGUE时尚网：作为明星妈妈，你会给小宝从小就装备很多大牌奢侈品吗？

陶虹：我觉得，认识奢侈品，算是一种知识积累，但我要让她知道，最奢侈的东西就是你自己。人家总说贵重物品要保管好，但我说最贵重的物品就是自己，没有什么外在的东西，能比自己更重要。

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“水立方”主创设计师之一、A+工作室创始人王敏每天的工作，是与几何线条、钢筋水泥及形形色色的甲方打交道，这个通常由男人驾驭的职业，并未把她摔打成一个硬梆梆的女人。相反，她身上的柔软和感性满溢，特别是在做母亲后。早年因工作错过了女儿一两岁时的成长，她一直惋惜；幸好现在的她，已微妙掌握了工作与家庭的平衡。

“孩子跟妈妈在一起，是任何人都无法替代的……但是，当时水立方那个工作，真的没办法停。”

建筑设计师王敏坐在自己设计的公寓里，说完这句话眼框又红了。孩子的话题总让母亲心生柔软，仅仅一小时，这个场景重现了不下4次。

让她一战成名的水立方，从招标至完工用了整整5 年，工作强度之大，寻常女性难以想象。而为她带来无限荣光的这段经历，背后却是另一个故事——2003年初，王敏离开11个月大的女儿Vivian，远赴悉尼开始投入水立方项目的前期设计。此后很长一段，她少有时间陪伴女儿，最长的一次，母女俩有三个多月没见面。时至今日，她依然为错过女儿头几年的成长而深深惋惜，每每说起，王敏眼中都会闪现泪光。

现在的她，已微妙掌握了工作与家庭的平衡。“我们A+工作室的主要成员是几个妈妈，这些年我们一直很少引入男性搭档，因为男人通常在事业上比较有雄心，可能会推动工作室去接更多项目，让大家承受比较大的压力。但我们希望把步调放慢，一是希望专心做一些高品质的项目，另外就是希望拿出更多时间给孩子。”

王敏总是真诚地奉劝身边人，趁年轻，早点生孩子，最好把二胎也搞定。她常怀念一个画面：女儿4、5岁时，她牵着Vivian去上学，当时女儿的小胳膊那么纤细。“当时我真的感觉到，什么叫幸福。所以我觉得，一定要有孩子，否则，这种感情你永远没机会体验”。

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职场妈妈王敏的周末一天：

9：00起床，给女儿准备早餐。Vivian周末可以睡到自然醒，平日上课，她每天6:50就要起床。作为职场妈妈，王敏工作日会7点前起床，为女儿做各种准备。7:30 女儿吃完早餐，她把女儿送上车，9：30再去位于望京的工作室。

9：30，陪女儿玩蹦床。轻松的周末，Vivian常在公寓阳台的蹦床上玩耍。

11：00，送女儿去上周日例行的兴趣课，钢琴和声乐。王敏特意为钢琴教室安装了可爱的糖果色挂衣钩，方便女儿的同学和老师们挂外套——设计师妈妈的用武之地。

送完女儿，王敏会自己看看书，或采购下周的早点。

中午1：00，Vivian的课程结束，王敏去接她一起吃午饭。平日里Vivian在学校解决午餐，王敏则在公司吃工作餐。

下午3：00，王敏带Vivian到家附近的奥森公园运动。Vivian小时候很瘦小，王敏总是想办法给她加强锻炼。现在她喜欢轮滑、游泳、打篮球、跳绳，羽毛球还拿过国际学校联赛的金牌，这一点让妈妈很欣慰。

4：30至5：00左右，Vivian的运动结束，王敏会带她去拜访亲戚，或者购物、看儿童剧，顺便吃个晚饭。

6：30，晚餐后回家，母女俩各自看书，或一起看部3D电影。在工作日，王敏经常晚上7点才回家，来不及和Vivian一起吃晚饭。晚餐后妈妈在书房收邮件；女儿则忙着写作业。

10：30，Vivian洗漱准备睡觉。王敏和女儿的有趣习惯——无论平日或周末，Vivian洗漱时，王敏一定陪在身边，听她聊当天好玩的事，这个环节已成家里的固定节目。这短暂的亲密时光为一天画上了美满的句号。

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VOGUE对话王敏：

VOGUE时尚网：错过女儿一两岁那个阶段，遗憾吗？

王敏：特别遗憾！因为孩子跟妈妈在一起是任何人都无法替代的（眼睛红了）……但是，水立方这个工作，真的没办法停。Vivian特别懂事，她后来跟我说，妈妈我觉得你去工作挺好的啊，你就应该做你自己。

VOGUE时尚网：女儿会不会觉得你对她的关注，没有全职妈妈多？

王敏：我虽然不像那些全职妈妈那么积极，但学校里发生了什么，孩子应该关注什么，我都会掌握。工作再忙，如果要开家长会，或者听老师的宣讲，我一定会把工作放下赶过去。Vivian转过几次学，每次她刚转学的那段时间我都特别关注，天天跑学校接送，每天从老师的手里接过她时，都会问老师她今天怎么样，后来她适应得很好。

VOGUE时尚网：现在遇到工作和孩子冲突的时候，通常怎么解决？

王敏：现在我们每到周末，都会把工作丢在一边。如果有甲方要求周末开会，我都会尽量向他们争取改时间。我们A+工作室的主要成员是几个妈妈，这些年我们一直很少引入男性搭档，因为男人通常在事业上比较有雄心，可能会推动工作室去接更多项目，让大家承受比较大的压力，但我们希望在孩子成长的这些年把步调放慢，一是希望专心做一些高品质的项目，另外就是希望拿出更多时间给孩子。

VOGUE时尚网：可这样会不会牺牲了事业上更大的发展空间？

王敏：正好相反，我不觉得那是一种牺牲，而且觉得我可以付出再多一些。我一直在反省，是不是还不够，是不是有些环节还没做好。比如说她个子比较小，是不是缺营养……（Vivian在一旁迅速回了一句：我不缺！）

VOGUE时尚网：做母亲之后，有没有给你的设计带来不一样的灵感和启发？

王敏：特别多。我的很多项目，一开始会做好几个思路，然后我会让Vivian帮我看看，给我一个建议，结果她每次选的都是我最后推送给甲方的案子。曾经成都有一个项目挺难的，周围已经有很多高楼，还需要在场地内部做一个有吸引力的设计，最后有一天我听女儿在唱《天空之城》，一下就找到了灵感！当时全世界12家公司在竞标，我们作为一家很年轻的公司，最后和英国的一个大牌公司同时进了第二轮，甲方也更看重我们这个方案，后来因为它，我们也拿到了很多其他项目。

VOGUE时尚网：你们夫妇都是名校毕业，在女儿的教育上，有没有独特的理念？

王敏：养成一些好的习惯特别重要，尤其是在小学三年级以前，要给她建立一些规定性的框架，比如回家后先做作业再去玩，不能一开始漫无目的，等到临睡觉了才来写作业。她很听话，现在长大了，一回家就知道自己要干嘛，所以我们很省心。其实学习好不好，作为小姑娘，要求不需要特别高，而且她是个很努力的孩子；我们几乎不怎么管她学习，我们最在乎的，还是她的心情和情绪，她快不快乐，这是最重要的。

VOGUE时尚网：在行为处事甚至生活态度上，怎么指导孩子？

王敏：一是要教给孩子一些方法，比如时间管理的能力，整理自己物品的能力，不能成天丢三落四的，这是从小学四五年级就要开始培养的。再一个就是她的性格和心态。我觉得小学和初中这段时间，如果这些东西都能成型，能够建立一种阳光积极的状态，那她将来一生都会很受益，她的自我调节能力会很强。

VOGUE时尚网：任何孩子都有不听话的时候，遇到这种情况，你怎么办？

王敏：遇到这种情况，我有时会发脾气，这绝对是大人的问题，是大人太急于求成了。女儿总的来说是个非常听话的孩子。我发现孩子有时候不能完全理解大人的意思，你需要给她时间消化，但只要是通过讲道理所做的沟通，你会慢慢发现你说的话带给她行为上的改变，她已在理解之后自觉做了调整。在孩子成长过程中给她充分的自由，并不是放手不管，该做的功课要做。比如你要了解她的走向，适当地给她建议，她即使没有马上接受，至少也会开始思考，然后慢慢加入到自己的日常行为中去。

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VOGUE时尚网：都说女儿长大了和爸爸最亲，对妈妈反而会有逆反心理，在你家里会这样吗？你希望和女儿保持什么样的关系？

王敏：她爸爸表达爱的方式比较“粗暴”（笑），比如抱起来咣咣咣一顿亲，她经常接受不了，以大哭或者挣扎结束，到现在还那样，所以她不像其他小女孩那样撒娇粘爸爸，还是粘妈妈多一点。我对她还像对小baby一样，比如叫她宝贝，小乖乖，但她爸爸和她比较平等，有时两人一起坐在沙发上翘着二郎腿谈心，像朋友一样。我老公还开玩笑问我，我能做全职爸爸吗？

有时候班上同学的事，她跟爸爸聊，不一定跟我聊，但她跟我说另外一些事，我和她爸爸回头一对，就全了（笑）。处理一些问题时，爸爸跟我是互补的，这样挺好。我希望我和她的关系能像朋友一样，平等，互相理解。

VOGUE时尚网：女儿让你学会的最重要的一件事情是什么？

王敏：其实我小学时特别想学游泳，但我妈不让我去，因为我天生就怕水，怕到出名，到什么程度？公共澡堂每周都能传来我尖叫和大哭的声音。后来我自己背着妈妈跟老师去了游泳学校，结果一下水就喊妈妈。直到现在，我始终没有成为一个游泳能手。以至于水立方做完了，带别人去参观，别人问我会游泳吗，我说不会，特别没有说服力。（笑）

后来在设计水立方时，我就想，太好了，我闺女以后有一个可以玩水的地方了！所以我们设计的时候把好多好玩的东西都搁进去，比如嬉水乐园什么的。要知道很多工程在实施中间，会有好多力量加入进来，最后容易跑偏，但水立方就没有特别跑调，把我们开始那些很直接、很童真的想法给实现了，很有灵气。这是当妈妈之后，女儿对我的很有意思的帮助。

VOGUE时尚网：很多人说，养育孩子的过程就像一面镜子，大人往往能反观自己的言行，受益良多。

王敏：没错，特别多。我的很多成见经常会被孩子打破，让我不断意识到自己的局限，并向着更开放更宽容和理解的方向改变。昨天我去一个同学家接她，发现家里没一个大人，全被轰出去了，一屋子的热闹场面，一堆小孩在开放式厨房里炒鸡蛋。要是以前，我可能会有各种担心，但我看她们在一起，一切都非常自然，没有烫伤，完全饿不着自己，又控制得住局面。其实很多担心是多余的。有段时间我发现女儿经常开怀大笑，像个女汉子，我很担心地建议说，闺女，咱能lady一点吗？后来我发现，她身边的女孩们全这样。她说，妈我们就是高兴！我恍然大悟，孩子这样无所顾忌地表达快乐大概是这个年龄段的专利，在成人的眼中是件令人羡慕的事呢，估计等她们长大了，就自然变文静了，现在没必要去违背她们的天性。我现在常对自己和身边的人笑谈————life is short, take it easy。人生苦短，凡事放轻松，顺其自然，对人对己都是这样。

VOGUE时尚网：所以父母也能学到很多东西？

王敏：我女儿经常说，妈，你太不成熟了，她经常给我提建议，包括有时候看到我某些做法，都会觉得我幼稚（笑）。比如我性格比较急，会尽量把所有事情安排好，想让大家都开心，可为什么最后，我还是觉得自己没做好呢？她说，那是因为妈妈你没有inner peace，内心的平静。那时她刚看完《功夫熊猫》，从里面学到了这句，我们大人看完其实都不记得。她经常会冒出几句点睛的话来，我觉得她说得挺对的。 

VOGUE时尚网：有时候，孩子内心的力量比我们想象的要强大得多？

王敏：有件事我印象特别深，就是她第一次参加学校的戏剧班，排演《哈姆雷特》。她花了很多精力来参与，有好长一段时间，每个周末都去排练。但在我们去看演出之前，她说，妈妈你不要指望在舞台上认出我来，这剧就那么几个主人公，都是高年级的孩子，我们低年级的只能当群众演员，毕竟我们都是第一次，很多东西都不懂。虽然如此，我却在短时间内学会了好多东西，所以你不用担心。到时你认真看这个剧就行，不要试图去找我。我觉得她的思维方式特别正确，也特别成熟：她会先告诉你这一切，而且她明白不是必须做主角才行。再比如她喜欢打篮球，我说你这么瘦小，怎么打篮球呢？她说，别看我个子小，投篮可能不行，但是抢球什么的特别灵活——她的心态很好，咱们大人有时可能心态还没那么好，反而是小孩提醒了我们，要懂得发挥自己的优势。

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艺术家梁远苇今年3月刚在全球知名的伦敦佩斯画廊举办了个展，业内悉知展览的成功，却不知备展时间正与她怀孕早期重叠，她孕期反应剧烈，精神上也几近崩溃。这位准妈妈接受了身体的各种刁难，或许更要面对今后生活的诸多不易，但她做好了承担一切的准备。“我决定要怀孕，就是希望能成长。我也相信，自己不会给孩子一个不好的人生。”

怀孕近5个月的艺术家梁远苇，比以前胖了不少。“身体每天每时每刻都在提醒你，它在变化，包括现在也是。”她一边散步，一边用艺术家特有的细腻，描述着孕期感受。

现在她的孕期反应趋于平稳，而在之前，她吐得昏天黑地，甚至常吐血块，因为食道和胃黏膜已经破了。当时家里一片狼藉，常是男友在收拾，梁远苇并没有结婚。“本来我就习惯了为自己的行为和生活负责，就觉得没什么。而且我想，社会应该会更文明更开放，这是一个个人选择。”

这位未婚妈妈接受了“比病痛不差”的怀孕过程，或许更要面对今后生活的诸多不易。“虽然（孕期）我很难受，但是从来没觉得，我经历这些要孩子来还。从决定要怀孕，我就觉得我是欠孩子的，因为他并没有选择自己要来，是我选择了要他来，所以我必须承担一切。”

吃完午饭，梁远苇去了自己的工作室。在那间空旷的Loft里，艺术家准妈妈在安静地工作，转来绕去的三只猫咪和墙上那些清丽隽永的画幅，构成了一张美好的图画。“我总觉得，自己就是缺乏认识上的一些东西，生孩子肯定会帮助我。我能让自己变得更好，我也一定会让孩子很好。”梁远苇说这话的时候，她收养的小白猫丢丢跳到了书桌上，舒服地蜷在主人面前。“就像这些猫一样，我决定捡回它们，就会对它们负责。”她轻抚着猫咪说。

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艺术家准妈妈梁远苇的孕期一天：

6点：清早起床，吃东西，略作休息。

7点-10点：继续睡。

10点：起床，散步。几个月前她的孕吐反应剧烈，每天只有一两个小时稍有精神，那段时间也成为她宝贵的散步时段。

12点：吃午饭，梁远苇每隔4小时就要吃东西，否则必吐，迟15分钟都不行。她调侃说，果然是处女座的宝宝……

12点半：午餐后的午睡，半小时左右。

13点：去工作室，偶尔出门办事。在工作室里可以画画，准备材料，看书，喂猫……

16点：补充食物时间。

19点：在工作室的时间基本结束，略做休息，准备离开。

19点半：吃晚饭。饭后在家看看书，听听音乐。

22点：夜宵时间。

22点半：看看东西，歇一会。23点前睡觉。

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VOGUE时尚网：现在已经4个多月了，你有了第一次胎动吗？胎动给了你什么样的感觉？

梁远苇：对，4个半月，快5个月了。最近刚感觉到。之前看书知道有，但具体不会知道什么是胎动。当时有了感觉，我分析了一下，可能那个是（笑）。没有特别的感觉，因为之前反应很大，他动了以后，感觉他是活着的，不是想象中的，稍微欣慰一点。反应在身体上，不光是我的身体在发胖，确实有个东西，是活着的。

VOGUE时尚网：你的身体在怀孕期间，起了什么样的变化？

梁远苇：40多天以后，就开始有早孕反应，然后越来越重。有连续两个月的时间，非常严重，最近好一点。胖得也很厉害，可能是激素水平很高。因为肚子不停会饿，就不停地吃，然后会吐，吐完马上又吃，如果吐了10次，我肯定要吃11次。

（采访时，梁远苇的一只猫就在旁边温柔叫唤。）

VOGUE时尚网：有没有一些比如胸部发胀的反应？

梁远苇：前一段有，比较疼。

VOGUE时尚网：这种反应会让你更强烈地感受到，作为女性的身份意识吗？

梁远苇：非常强烈，而且，之前我不把自己当女的，这次不得不把自己当女人！以前就算是例假不舒服，最多难受一两天就完了，也没觉得自己跟男人有太大区别，也把自己像男人一样要求。但这一次，完全就是服了！你必须得认，一点都没得商量，完全被自然力量给征服了。

VOGUE时尚网：你的怀孕反应这么剧烈……那孕期的生活和以前相比，有了很大改变吧？

梁远苇：肯定是，不得不遵循自然规律。像我以前不按时吃饭，不按时睡觉，只要身体没生病就都行，这次绝对不可能！怀孕刚开始时，我还想继续平时的生活节奏，可是看书看不了、听音乐听不了、画画也画不了，因为（颜料）那个味道，还必须要求强的体力，完全没办法胜任。所以那两个多月基本上什么也做不了，只能抽精神最好的时间，下楼去走一走，每天只有一两个小时能走走。其他时候，如果能呆着睡觉就好，好多时候难受得睡不着，因为半夜也不停地起来吐，吐完很痛苦，要很长时间才能缓过来。

有朋友说，你要享受这个过程，我实在没办法用“享受”这个词。我看过网上流传的一个贴子，一位摄影师父亲拍了他妻子怀孕的整个过程，那个太美了，但我觉得事实不是那样，或者说我经历的比那个要艰苦太多。她可能每天只吐一两次，我直到现在，才能够每天吐一两次，之前吐得简直不敢想象。你会失禁，会浑身大汗，满脸眼泪。我家里都已经被吐遍了，经常控制不住，跑不及嘛，只好半道上吐，那个喷射力又很大，非常狼狈，完全没有那么可爱。因为总吐，后来会吐血，有时吐的是血块，因为胃黏膜已经破了。吐完以后，吃什么都很疼，从这（指喉咙）一直到胃都疼，但是又不能不吃，感觉像把干草捆了一下，塞进喉咙。身体的各种感受，也不停在提醒你。之前还是身体太好，只有在坏了的时候，它提醒你它的存在，好的时候就像没有一样。这几个月，身体每天每时每刻都在提醒你，它在变化，包括现在也是。你刚刚问我身体一些变化，比如我现在回头，就没有办法扭过去很多，因为脖子这个地方生了很多的肉；然后下蹲，也不能蹲到我平时蹲的位置。你问我脚是不是肿了，没有肿，但是必须得买新鞋，旧的穿不进去。身体还不是慢慢胖起来的，很快，所以看着自己，都是很不熟悉的一个自己。每天睡着的时候，觉得是我，但是一醒过来睁眼，就发现这个身体跟我认识到的自己不是一个人。

VOGUE时尚网：像在一个陌生的躯壳里？

梁远苇：对，好像是我的脑子寄居在一个新的躯体里，但前一段连脑子都没了（笑）……感觉特别像《发条橙》里的情景，看过吗？有声音过来、有图案过来就会难受。声音都不能密集，非常柔和的声音还可以，除此以外，都会觉得很吵。有时在饭馆里，别人碰一下碗的声音，就好像锥子在扎你的耳朵一样，跟受刑一样……但是其他人体会不到。那种难受没经历过的根本就体会不到，好像特别矫情，我自己都特别不愿意去面对，怎么会这么矫情。

VOGUE时尚网：尤其你以前是不喜欢区分性别的人？

梁远苇：因为工作上，想做事情肯定要非常投入精力、投入一切，所以没想过给自己借口，这次是个极大的打击，所以心里很痛苦，觉得被囚禁了，好像被绑架了。这种状况下，你不可能去看书、去思考，连话都说不全，所以说感觉孕妇比较傻，我也理解了。以前我对女性是有成见的。

VOGUE时尚网：对你来说，怀孕生子是一种牺牲，还是一种成长？

梁远苇：当时我决定要怀孕，就是希望能成长。有人说作为女人，你要完整必须要生育，我倒不是因为这个。我总觉得，自己就是缺乏一些东西，这些东西的确在影响我更好的生活；就是认识上的一些东西，很多地方我想不通。我觉得生孩子会帮助我，肯定会，我就这种感觉，如果我能（有孩子），我相信我会想得通，我也能带好他，我不会给他一个不好的人生，所以就这么决定去要孩子。

VOGUE时尚网：所以“做母亲”是计划之内，不是接受了意外?

梁远苇：时间上比我计划的要早，因为（怀孕）刚好和我准备一个个展的时间重了，如果按计划，再往后推半年就比较合适，来早了半年，所以非常辛苦。那一段既有反应，同时又要工作，精神上也到了崩溃的边缘。我觉得这压力跟反应大也有关系，看了一些书，讲这个反映就是心理和生理的因素共同作用，很难讲哪个在先，我想工作压力很大也是反应这么剧烈的一个原因。

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VOGUE时尚网：孕育的感觉、你对孕育的体验，将来有可能体现在你的作品里吗？

梁远苇：肯定会！这个东西没办法直接拿来讲故事，但是它带给我的认识很多……其实经历过（怀孕），我已经变成另一个我。你会发现，世界还有另外一个层面，你以前没有到过，那个是你想象不到的东西。即使是很难受的一些体验，那也是身体的一部分。现在知道在那个痛苦的时候，你只能吃，你只能不停地吃，就为了能活下去。确实太难受了，如果是什么事逼我招供的话，我都招了两百多次了（笑）！但是为什么说母亲就比较坚强？确实经历过很多难，我这才开始。我想她们没有这么大反应的，也经历了别的东西，这个我还不知道，后面会有什么。就像经历了很特别的一种境界，然后，人会变得很隐忍，因为太多东西，你都会觉得不值得一提了。

VOGUE时尚网：有一种说法，孩子是母亲最伟大的作品。作为经常创作作品的艺术家，你会认同这种说法吗？

梁远苇：不认同。孩子绝对是独立的一个人，我很尊重他。从决定要怀孕，我就觉得我是欠他的，因为他并没有选择自己要来，是我选择了要他来，所以我必须承担一切，一直到现在都是。虽然我很难受，但是从来没有觉得，我经历这些要他还。我不觉得他是我的作品，只是他通过我来了，通过一个自然的规律来了。作品还是自己能控制的，他可不是我能控制的，完全不是，包括每一次的孕检，我们都很担心他会不会有什么问题。

VOGUE时尚网：你说过“生命力就是勇敢地把自己交给生活，体会无常”……所以接受这个孩子，也是无常的一部分吗？

梁远苇：没错。我以前经历过很多的，是精神上的那种（承担），比如家庭的变故，一些事件发生以后怎样去接受；但是真正发生在自己身体上的却没有。我现在不能说怀孕的过程是个病痛，但真的比病痛不差，我第一次体会到，什么叫“做不到”。以前听到有人说“做不到”，我是不能原谅的，现在也能理解了。之前觉得人做不到，只是因为你不能舍弃别的东西，一切都是借口，你一定能做到。现在我也知道有各种各样的“做不到”，真是“做不到”，不光是身体，还有可能是别的东西。

VOGUE时尚网：生儿育女在中国还是更多和婚姻联系在一起。没有结婚就生孩子，你完全不担心吗？

梁远苇：不会。因为本来我就习惯了为自己的行为和生活负责，之前也没人能够帮我去处理好一切，就觉得没什么，这是我的一件事。我想每个人都有自己不同的难处，而且上帝肯定是平等的，我在这难，肯定在别的地方会给我一些好的，所以我主动去接受这些难的地方；就等于把手空出来，去接受一些好的东西。而且我觉得，社会应该会更文明更开放，这是一个个人选择。只是说，这个理念真正实施起来……会有比较麻烦的时候。

VOGUE时尚网：是啊，比如说像上户口这种……麻烦事还是不少吧？

梁远苇：要是正常情况，等到他结婚，就去领证，然后再给他补，这样……但我觉得这个不是重要的，重要的是这个孩子能够健康的活着，就肯定有办法。不可能搞不定的，不能把他再塞回去吧？（笑）

VOGUE时尚网：你觉得他会有自己很好的人生？

梁远苇：那肯定会，因为我会非常努力去给我和他（创造），因为我必须对他负责，是我选择让他来的。我会让自己变得更好，我也一定会让他很好，我就不会觉得难，我有这个信心。

VOGUE时尚网：你设想过后面的事吗？他长大以后的事？

梁远苇：设想过。我一直在想，我必须接受，必须要为一个人存在这个世界上做打算。刚才也说了，他只是通过我来了，但他并不对我（有义务），而是我对有他义务。（谈话间，白猫丢丢爬到了桌子上，坐在梁面前）他之前会很幼小，就像这些猫一样，最后我决定他生下来，或者我决定捡它们，你就需要对它们负责，所以其他东西要自己去解决。当然这个都是设想，我就觉得方向是这样的……他要离开我，自己生活那就太好了，说明他已经有这个能力。

VOGUE时尚网：说明他独立了？

梁远苇：我就希望他能这样。如果他真的是12岁就可以独立，那他12岁就离开，我也觉得这样很好。重要的是，他是很棒的一个人，然后之前，他小的时候，我帮他，在帮他的过程里也帮我自己。因为太多的东西需要学了，这些东西都是你面对画布不会遇到的（笑）。当然，如果你就选择不生的话，你会遇到其他的问题，也会通过其他途径去成长，只是我选择了这条路而已。

VOGUE时尚网：你希望你的孩子是一个什么样的人？

梁远苇：希望他健康，其它我觉得都是奢望，或者说这些可有可无。我能希望的就是他健康，其它的随缘。

VOGUE时尚网：你觉得将来和自己的孩子，会是怎样一种关系？

梁远苇：我想第一，我会非常尊重他，会很忍耐带给我的一些东西，因为真的从一开始，我就有一种亏欠他的感觉；但我不会溺爱他，那样也不对，也是一种剥夺。……我只有一个大的感觉，因为所有东西都没经历过，但我相信，我会为了他要把自己变得更好，就是在一切事情里面去学习，让自己变得很强很好，包括现在也是，（生活）会比以前要更规律（笑）；然后要更坚强，等他出来。现在也是在跟他相处，同时也在学习很多东西。

VOGUE时尚网：好几次采访你都说过，觉得一辈子时间很短……现在用自己的身体孕育另一个生命，会感觉是自己生命的延伸，或者扩展吗？

梁远苇：绝对不是。我想了很久，觉得人生好像还是有一些意义的，而且我觉得，我不会把他弄坏（笑），他通过我来也不会很惨。我希望他能体验这些东西，同时我也希望，我能通过他成长，能学到一些东西，这两个原因让我决定让他来。就是我不让他来，他也会去别的人那，所以我想，如果给我一次机会能怀上孩子，我就会要。

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