2023年5月更新：根据FGOM12渡边纲新设定：https://bbs.nga.cn/read.php?tid=36121324基本可以说明贵族小姐是茨木母亲了。里面有一句“———あの人が、この鬼を育ててしまったのか。(——是那个人，养出了这只鬼吗。)”育てる是养育/培养/发展的意思，所以这句怎么看贵族小姐和茨木都是两个角色，而且是养育与被养育的关系。散了罢！但是我不后悔写了这么多！！话说我觉得东出吃了樱井的书啊你们写手怎么回事！玩我吗！(详见上面链接的第3页)

接上篇的：2万字论文！FGO2.55平安京渡边纲与茨木童子关系超详细分析！纲的初恋的身份猜想（上）

因为太长了图太多，一篇专栏塞不下，于是分了上下篇。加起来是2万字的样子。

前文推理了贵族小姐变成茨木的经过，解释了剧情中看似矛盾的地方。

假设以上分析都为真，那么纲对贵族小姐、茨木之间的态度分析起来还更通顺了。

首先要明确一点，2.55的纲是平安京特异点中的活人，他无法得知该时间点以后发生的事，而迦勒底的从者纲已经活完了一生，所以后者比前者知道的事情更多。

生前的纲想要夺得圣杯复活贵族小姐，从者的纲却毫无期望。

生前的纲会主动去和茨木说话，问她的记忆，而从者的纲认为“不应见她”。

生前的纲在剧情中对待她们的态度有所区分，此时他的关注重心还放在贵族小姐身上。

而从者的纲，在个人资料、个人空间语音、战斗胜败语音、羁绊礼装、情人节剧情&礼装等方方面面都提及了茨木，可以说关注重心已经放在了茨木这边。

为什么会这样呢？

我认为导致纲的态度变化的原因就是“纲接受了贵族小姐变成了茨木的事实”。

作为人类，作为守护人世的源氏武者，纲当然不希望贵族小姐死去、沦落为鬼。

如羁绊礼装中所表现得那样，纲一时无法接受这件事，他想逃避，想否定。

纲想去否定这个事实，在特异点中，希望用圣杯之力将她复活过来。

而后纲被金时打醒，认识到了不能违背天理，人死不能复生。

所以我猜想，泛人类史中生前的纲虽然没有经历圣杯战争，但可能有类似的契机，使得他接受了贵族小姐死亡的事实，关注点从贵族小姐转向了茨木。

我认为纲能分得清茨木和贵族小姐，认为她们有相同的过去，而现在并不一样。

就算茨木恢复了记忆，也是不可能变回贵族小姐的。

纲反复确认茨木的记忆，是希望她能想起来她曾是人类，是人类变成的鬼，和生来就为恶的鬼不一样。纲不希望她像恶鬼一样作恶，不希望她卷入厮杀中。

参考特异点的情况，茨木当时还没有吃过人，如果她那时能回想起人类时的记忆，就此收手的话，很多事会变得不一样。

但是若她决意做鬼，鬼的末路是终有一天被人类退治。

如果那一刻终有一日要到来，纲希望斩杀她的那个人是自己，不想这个任务被任何人夺去。

因为职责，也因为罪。

当然众所周知，2.55剧情中纲一直在找各种理由回避与茨木的交战。

在茨木想舍弃性命的时候，纲还阻止她。

虽然纲认定自己终有一天要斩杀茨木，但实际上纲生前从未斩杀过茨木。

他在大江山除鬼时、罗城门遗迹前、一条归桥上，以及在家做物忌时，明明在武艺上胜过茨木，却一次次被茨木从手下逃脱。

是没斩杀她呢，还是没能斩杀她呢？

泛人类史的纲可能像特异点的一样，试图通过某种方式复活贵族小姐，试图唤醒茨木的记忆，但是两件事终究都徒劳无功。

成为从者的纲仍有遗憾，但是没有像特异点中那样执著于圣杯了。

也许生前还发生过什么事使得他改变了想法。

也有可能是他成为从者后，明白就算现在获得了圣杯，许愿贵族小姐复活，茨木也永远作为大江山之鬼记录在了传说之中，甚至因为鬼的活性化而变得嗜血，害人、杀人、吃人，已经无法回头了。

她变成鬼的结果已经定了下来，现在就算了却遗憾已经没有意义了。

——那么说到底茨木只是贵族小姐的碎片而已吗？

2.55终幕时纲说美狄亚lily很聪明，也许茨木的确很像贵族小姐的碎片。

但是，贵族小姐和茨木本来就不应该是整体和碎片的关系吧？

红阎魔和助六虽然曾经失去过人类时的记忆，现在都知道了。从台词中可看出，他们都认为变鬼前的人类是曾经的自己。

和普通的轮回转世不同，既然人变鬼后还能够想起过去之事，那么“过去的我(人)和“现在的我(鬼)”本来就应该都是“我”的一部分呀。

所以她们本不应该是尊贵之物及其碎片的关系，而是——

贵族小姐是茨木的过去，茨木是贵族小姐的未来。

茨木看起来像贵族小姐的碎片一样，正是因为纲的眼里茨木虽然可能恢复记忆，但一直都没有恢复记忆，而且茨木也很抗拒这些话题。

对于茨木而言，贵族小姐本该是“过去身为人类的自己”才对，但茨木就算恢复了记忆，也可能不会承认。因为她一直竭尽全力想证明自己是货真价实的鬼。

酒吞曾在红阎魔幕间说，如果纲出现了，茨木可能会坏掉。

这应该与茨木人类时期的事情有关，可能是未来剧情的伏笔。

虽然不知道会发生什么，但我觉得茨木终会想起自己身为人类的过去，可能会一时陷入痛苦中，但不会彻底崩溃，事情终会得到妥善解决。

毕竟不论茨木以前是什么，现在的茨木就是鬼，今后也一直都会是这样。

当纲被召唤后得知茨木也在迦勒底，他没有像生前一样主动去找茨木说话、问她关于身世的话题，而是认为不应该见她。

我认为纲正是已经接受了现实，正视了茨木作为鬼的一面，才不去见她，拉开与她的距离。

茨木与贵族小姐虽有同样的过去，但已经是不同的存在了，茨木现在在迦勒底有她的新生活，自己的存在对于茨木不是什么好事，自己不应该与她再有过多牵扯。

而且一方是人，一方是鬼，双方立场相对，自己终有一日要斩杀她。

但在那一天到来之前，不想破坏她现在的生活，不想因为自己而糟蹋她现在的一切。

纲的人生与剑，本来应该是为了保护她（人）而存在，现在变成了为了终有一日斩杀她（鬼）而存在，成为从者后这一点也不会变。

把以上想法连起来：

生前的纲一时无法接受贵族小姐沦落为鬼的事实，想否定这一切（特异点的情况是想向圣杯许愿她复活）。

经历了什么事之后（特异点的情况是被金时打醒，放弃了圣杯），纲开始接受现实。

纲多次确认茨木的记忆，希望茨木能认清她是人变的鬼，从而远离纷争。

而茨木因为失忆无法理解纲所说的内容，一直误会纲眼里没有她，看不起她。

既然双方作为人与鬼，立场不同，终会厮杀，纲只想由自己去斩杀茨木。

然而直到最后也没斩杀茨木。

身为从者的纲，已经接受了茨木鬼的身份，不再去问她人类时期记忆的事。

主动避开茨木也是希望她现在能好好的，同时为终将到来斩杀她的那一刻做好了思想准备。

……说是这么说，纲说不应该见茨木，但没有说不想见她。

纲不去见茨木，茨木反倒会积极地来找他。

纲避免和茨木直接接触，同时也会想为她做些什么。

纲的眼里茨木一直没有恢复记忆，但迦勒底的茨木已经两次隐隐约约想起了人类时期的事。

以后会发生什么，犹未可知呢！期待他俩今后更多的互动！

（1）茨木对纲的印象

茨木认为人类很臭，但先前在一条归桥上遇到的肉（纲）难得对胃口。

说不定是暗示茨木还是人类的时候就认识纲，并且觉得他与别人不同呢？

（2）纲的羁绊礼装中的人称

提到贵族小姐时，代称是“她”，提到茨木时，说她是“鬼”，代称是“它”。

“一名女子倒在地上”“她死了”“她被杀了”

“鬼出现了”“我必须杀了它”“砍下它的脑袋”“杀了它是我的任务”“鬼爪逼近”

“谁都不能理解我与她的厮杀”

前面有好好区分清楚贵族小姐和茨木，结尾这句“她”，按上文看必然是指茨木。

可这个时候怎么就从“鬼”“它”变成了“她”呢？

说不定这就是在暗示“死去的她”与“和我厮杀的她”本质上就是同一个“她”呢？

（3）FGO六周年LIVE的视频分镜

再贴一遍视频地址：FGO 六周年LIVE-Doul「The Golden Path」（2.55地狱界曼荼罗平安京的主题曲）

贵族小姐的剪影出现后下一秒就是染血的茨木剪影。

乍一看好像是在暗示茨木出现杀了贵族小姐，可这个场景解释成贵族小姐死了以后变成了茨木也并无不可。

歌曲后半相同调子的地方，道满也有类似的分镜，先是初始立绘的剪影，然后切换成了再临后的剪影。

2.55的道满有着复杂的背景和设定，但这个人终归还是道满吧，不是完全不同的另一个角色吧。

所以类比之下，这种分镜像是在讲同一人物的前后变化，也就是说在暗示贵族小姐变成了茨木。

（4）纲的从者美狄亚lily

天览圣杯战争中，平安时代的人类纲肯定没有希腊圣遗物，所以他一定是凭借自身缘分召唤的美狄亚lily。

美狄亚lily是被称为魔女前的少女时期的美狄亚。

也许这就是在暗示纲想保护的贵族小姐就与美狄亚lily的情况类似，是堕落之前的样子。

——而贵族小姐变成的鬼，正是茨木。

贵族小姐的死去与茨木的诞生，这就是我理解的“终结与起始的故事”(纲的羁绊礼装的标题)。

因为写得很简略 (？你确定？) ，如有任何疑问请往上看正文。

这边还加了不少正文里没有的个人想法。

关于2.55渡边纲回忆中那位死去的贵族女性的真实身份问题。

有人说她是茨木妈，但我就想去证明她是人类时的茨木。

本文的分析思路是：

我想要贵族小姐是人类茨木，但是我直接证明不出来。

那么我先假设这个观点成立，把2.55的故事和各种资料从这个观点出发重新捋一遍。

如果整体看下来还挺说得通的话，就说明还是有希望的。

只是缺少了人变鬼的具体设定罢了，以后官方说不定会加。

而且贵族小姐自身的故事也存在着不清楚的地方，指不定官方以后会专门为这再写段剧情呢。

不想贵族小姐是茨木母亲的理由：

1.根据FGO中茨木各处台词和FGOM4，茨木的母亲是一位继承了高贵血脉的母鬼，她对茨木严厉的教育近似于迫害，枪茨木语音说从未见过母亲的笑容。

2.贵族小姐全家都死了，纲提到凶手留下的小脚印时画面中出现了茨木的剪影，如果贵族小姐是茨木妈，就是说茨木杀了自己的母亲。

3.贵族小姐在纲的回忆中总是笑着的，纲始终都认为她很尊贵，特异点中想夺得圣杯复活她。

4.C子说纲看茨木的眼神像是在怜爱尊贵之物的碎片，纲的个人资料5也写茨木对于纲来说很特别，现在只有她能扰乱纲心底的感情。

→二者形象相差很多，而且人物关系会变得很那啥。

如果贵族小姐是茨木妈，她就是一个表里不一的人。

对自己女儿严厉到近似于迫害她，从来不笑，却对外人总是笑着。

而且迫害茨木到使她化鬼失忆杀全家，让她对又高又狭窄处有心理阴影，那么说这种程度的迫害就可以等同于虐待。

——那么这位母亲为什么非得虐待茨木不可？写手编得出相对合乎情理的理由吗？

夹在二者中间的纲的形象也会变得很微妙。

一边盲目地认为迫害女儿的人很尊贵，想用圣杯复活她夺回她的笑容。

一边对杀了母亲和全家的鬼纠缠不清，一次次对她手下留情，眼神中对她甚至透着怜爱之意。

战斗胜利语音喊茨木，战斗失败语音对茨木道歉……再怎么说你也对贵族小姐道歉啊！

如果以上成立，最怪的其实是官方不止一次暗示茨木对纲有着不自知的懵懂的好感。

(具体可见正文的[五、纲对贵族小姐、茨木的态度的转变]这条最后的台词贴图)

不是吃不吃cp的问题，不论当事人真实想法如何，我认为至少写手是在往那个方向写。

如果是这种情况，这几条加在一起的话，这几位的关系就怪得不行。

虽然xp是自由的，但我个人是吃不下去。

何况我单纯就觉得渡边纲不是这种形象。

这种设定放在新角色身上倒还好接受，因为这种黑暗童话般的故事基调是“打从一开始就是这样写的”，也就是“一开始就决定这样做人设”，也许还挺美味的。

但放在茨木身上我个人觉得很不合适。毕竟茨木都实装这么多年了，玩家已经对她大概是个什么样的角色有个整体印象了。如果贵族小姐是茨木妈，就会使得茨木以前提到过的所有关于母亲的台词都变得不可信，那些内容都是她美化过的，她过去和今后所说的每一句和身世有关的话都要打个问号，这让茨木变成了一个“没有信用的角色”。俗称吃书。

觉得贵族小姐可能是人类茨木的理由：

1.根据红阎魔语音和幕间，茨木原本的确是人类。

对比红阎魔的身世和武藏体验本中的来田助六的情况，月球设定中人类是可以死后变成鬼的，而且人身和鬼身是不同的。

虽然也可以活着变鬼，我觉得茨木比较符合人死后变成鬼的情况。

2.纲对贵族小姐的遗体描述和家仆们的不一致，纲并没有说贵族小姐也是被鬼杀死的。

我觉得纲的回忆不是在讲“贵族小姐全家被茨木杀死了”，而是“贵族小姐变成茨木把全家杀死了”。

而她变鬼的原因可能是在家中在做什么与鬼有关的事，并遭受了残酷的对待。

3.纲对茨木的台词虽然看着很语焉不详，但是他并没有明确说过一次“茨木把贵族小姐杀了”的话。

茨木说自己被“重合”了，一般来讲被自己的人类形态重合的可能性不是更大吗。

如果贵族小姐是人类茨木，我觉得这些剧情就更通顺一些。

茨木的确杀了全家，但纲屡次面对茨木却从未下杀手，甚至希望她去回想起什么，正是因为贵族小姐/茨木是事件中最大的受害者，她可能是被家人杀害才变鬼的。

这样纲的态度才说得通，形象才立得住。

贵族小姐仍是尊贵而美好的形象，只是有什么隐情，但绝不是暗地里迫害自己的孩子这种事。

纲对茨木、贵族小姐的态度是有变化的。

生前的纲如有机会创造奇迹使贵族小姐死而复生的话，还是想拼尽全力去争取的，而后逐渐接受现实。

从者的纲的眼里明显更多的是茨木，他说做好了总有一天斩杀她的准备也正是正视了她为鬼的身份。

也就是说纲既没有一下子接受现实，也没有完全无视现状。

他的态度没有对不起人和鬼的任何一方。

要说纲为何在2.55没有把话说全，我认为他当时只是在陈述自己追求圣杯的理由，而这个故事背后的内情和圣杯战争毫无关系，没有必要多说。

再者说这种和贵族有关的案件是检非违使那边内部的事，也不能对刚见面的外人讲太多吧。

纲和茨木明显是在2.55前就见过面的，他们两个的对话看起来很谜，只是因为写手没有把前面发生的事写出来而已（访谈提到过2.55是有删减的）。

另外有些戏外的想法：

你游巴不得把从者的原有婚配隐去或者说是形婚用以降低一些玩家的心理负担(？)，而这段故事特意编个原创角色告诉你她是纲的初恋，这不和你游创作理念相悖嘛。

除非这姑娘设定上是你游现有从者（茨木）的人型，不然实在是多此一举。

而且她如果是茨木妈，这不还得给她整一段“为什么性格变化这么大”的解释，给个原创NPC写那么详细干嘛，又不是历史传说中有名有姓的人物，难道是要实装吗(x)

之前分析过2.55是樱井写的但渡边纲的设定是东出做的就不赘述了。详见四万字版本分析帖回复的5楼：https://bbs.nga.cn/read.php?tid=26610600

我是觉得东出不好那口啦……

强调一下，这些梳理不是官方认证的内容，贵族小姐的真实身份至今不明，只是我个人想证明她可能是人类时期的茨木，因为我觉得这样的话纲的很多行事逻辑和心态才更通顺一点。

诸位看到的剧情的确就那么一丁点，这些内容是我结合诸多资料自己分析+脑补的，至于为什么这样解读就请看正文分析吧。

别全当真啊。

补充一个纲茨年表（x）

2016年5月31日，罗生门活动，狂阶茨木作为boss登场。

2016年7月11日，鬼岛活动，狂阶茨木实装。

2017年12月29日，设定集4发售，茨木因缘人物+酒吞因缘人物均提及茨木对纲的特别想法。（暗示的开始）

2018年8月9日，泳装三期枪阶茨木实装，原本的宝具名是“打破斋戒·一条归桥”，是想起一条归桥上发生的事+为了打破纲的斋戒(物忌)的结界而形成的宝具，茨木穿上泳装的第一句话就说感觉自己能打败全盛期的纲。

2018年10月24日，ONILAND活动，摩天轮中茨木对于自己莫名害怕又高又狭小之处感到很不对劲。

2019年1月1日，阎魔亭活动，红阎魔实装，对话9第一次提到茨木原本是人类。

2019年8月14日，泳装四期小太郎出灵衣同时更新语音，对话10提及茨木得知纲可能追着自己被召唤而来，露出了不像鬼的笑容。

2020年2月5日，红阎魔幕间实装，茨木提及自己好像有过“努力去做做不到的事，带着想要吐血的心情挤出笑容”的经历，酒吞提到纲要是被召唤了茨木可能会崩溃，酒吞不想看见以茨木为中心的悲剧场面。

2020年12月4日，2.55平安京，活在人们口中的远古卫星纲终于落地，信息量极大，略。(以上的伏笔啥都没解释，谜团倒是更多了)

2021年2月10日，渡边牌鬼种巧克力问世，礼装说明文值得一看。

2021年7月31日，六周年LIVE2.55的歌曲背景视频剪辑中出现了疑似贵族小姐的剪影。

以上就是我的个人解读。

我真是为纲哥的初恋往事操碎了心……

说完了，不想再写了，官方赶紧解谜，给我个痛快。

希望就算我猜错了官方最后公布的结果也比我脑补的更合情合理，拜托啦！