郑佳明

　　“品历史、爱湖南，欢迎收看《故事湖南》，我是特约评论员郑佳明，《共和国深处的历史记忆》今天为大家讲述的是……”每周一至周五19时30分，打开湖南经视金鹰纪实频道，总会看见有着一头苍苍白发的“老郑”在讲历史、说故事，其实“老郑”不老。

　　《故事湖南》的粉丝称他“富有靓丽的思想青春”，更因其儒雅睿智，观众封他为“湖南第一知性主持人”。

　　2009年12月17日，本刊记者走进郑佳明的办公室，和他聊起了关于历史的事。

　　人物档案：

　　郑佳明，1949年9月出生，汉族，湖南长沙人，现任湖南省委宣传部巡视员、省社科联主席。毕业于北京大学历史系。曾任岳簏区区长、长沙市委常委、长沙市委宣传部部长、湖南省委宣传部副部长、中共湖南省委外宣办主任、湖南省人民政府新闻办主任。

　　郑佳明是湖南大学、湘潭大学、湖南师范大学兼职教授，研究方向为中国近代史，对中国思想文化史有精深的研究，曾担任电视剧《雍正王朝》总监制,电视剧《走向共和》和《恰同学少年》总策划，出版《走向和谐》电视理论文献片以及丛书，现为湖南经视《故事湖南》主讲，红网名誉董事长。

　　■ 文/本刊记者 曹辉 喻伟铖 摄影/喻伟铖

　　〉〉〉电视剧的总策划

　　新闻天地：从《雍正王朝》到《走向共和》、《恰同学少年》等一系列红遍中国的"湘字号"精神文化产品的诞生，您都参与其中，作为总策划的您当初是怎样构想的?

　　郑佳明：关于历史题材影视剧，我有一个观点：在中国，"大戏"是靠思想，"中戏"是靠艺术，"小戏"是靠故事。每部戏要有自己的思想，同时把艺术和故事结合起来。表达主题宏大，富有很强的时代感，能撞击人们的心灵并使他们思考一些问题，而且言之成理。这个时候这个戏就产生共鸣了，也就成了一部受观众喜欢的好戏。《雍正王朝》这部戏始终有几条思想线索穿插其中。一条思想线索是讲改革难、当家难。雍正虽然贵为皇帝，他想做一点改革的事情真是难，上下左右、习惯势力甚至是亲兄弟、亲娘都有不同意见。实际上他的改革是冲击一种习惯势力和一种既得利益，这种冲击是很大的。这个戏在1998年元旦至春节期间播出，播的时候万人空巷;另一条思想线索是追求公平、追求正义，贪腐往往是自上而下，上有八爷党这一批人勾结盐道任伯安、江夏的刘八女，形成一个丑恶的社会群体和社会现象。隆科多为了自己的一点蝇头小利，保荐弄虚作假的山西巡抚诺敏。科举舞弊案牵涉到皇子和内阁大臣张廷玉的弟弟。所以这部戏是难得两面讨好的一部戏，即反映了领导干部以及高层领导感觉的改革难、当家难，又满足了基层群众反对贪腐、反对弄虚作假、反对社会黑暗的心声。

　　创作这个戏，其实我们是站在两个巨人的肩膀上去的，一个巨人是这部戏是有史学和科学的基础。1985年前后，南开大学著名史学专家冯尔康写了一部40万字的《雍正传》，他把雍正被冤枉的肮脏形象进行了洗刷，把大家对雍正误解的地方做了澄清。第二个巨人就是二月河，他写的历史剧很深刻、很有场景，而在他的小说基础上进行改编就更好了。后来这部戏获得第19届飞天奖的大部分奖项以及五个一工程奖，影响很深远。

　　《走向共和》，从题目到思路到表达的主题思想都力图贯彻历史唯物主义的历史观，列宁曾说过要把历史人物放到当时的历史环境中去评价，这就是从当时的实际出发。我们以现在的思维去看当时的人，认为他这个没做对、那个没做对，那么你在当时会怎么做?阶级斗争为纲的历史观在一些人头脑中没有得到清理。看历史，不但要有阶级的观点，还要有生产力的观点，社会文明与进步的观点，爱国主义不是蛮干和拼命。当时的人跟当时的人比已经是最先进的了，他已经做到最大的努力了。我当时和主创人员说，我们要写卖国贼，更要写误国贼。没有人去误国，谁会去卖国?误国不仅仅是一两个人，而是一个封建专制制度、一种专制文化。当时的落后，民族有份、文化有份、人人有份。所以《走向共和》是一种历史的批判、制度的批判、社会的批判、文化的批判。

　　新闻天地：其中遇到过什么阻碍吗?

　　郑佳明：拍《雍正王朝》这个戏的时候，我们很难抉择：第一、当时的辫子戏充斥荧幕，已经惹起了很大的反感。第二、雍正这个人物在历史上是备受争议的。第三、港台拍过一部这样的戏，效果不怎么好，但是你还是“去撞车”，拍同一题材的戏。所以，当时这个决策时非常难的，“辫子戏”“敏感戏”“撞车戏”搞不搞，这里面至少要投二、三千万进去，里面还有民营资本，到时候亏了怎么办?但是我们有很好史学和文学的基础，最终还是做出来了，反响还不错。

　　《走向共和》这部戏有不同看法的，引起了一定的争议，有人劝我重拍，我不同意，因为我觉得总体上它是一部好戏。这个并不是没有缺点，剧的后面是粗糙了一点。当时，杨澜采访我，问我这个戏有什么遗憾?我说有一些地方不是很成熟，因为缺少资金。资金少了我就拖不起，就得快点走赶进度。我当时有一个感觉，“小马拉大车，还要爬山坡。”每天逼着编剧赶稿子，然后和导演商量稿子怎么拍，第二天就去赶着拍，整个准备过程不是很充分。钱不多只能这个样子，我们应该负责任。但是，作为中国历史文化工程，应该把历史很多重要的东西如实的拍出来给老百姓看，也是一种历史教育。

　　新闻天地：创作这些历史题材影视剧，您有什么经验和心得?

　　郑佳明：我认为像《雍正王朝》《走相共和》《恰同学少年》这样的戏可遇而不可求，可一而不可再。你只能碰的到，很难找到。我的历史学积累和准备使我等在这，遇到了机会并且抓住了机会。不是有人说机遇是为有准备的人准备的吗?拍《雍正王朝》这个戏的时候，我的拍板起了关键作用，因为无处请示，必须担点儿风险。后来，我对剧组提要求：政治上不出错，经济上不亏本，学问上不丢丑，按照这个三不原则去拍的。当然，这个剧本我也看了，也提了我个人的意见，选导演、主演我也参与了，包括后勤协调。我们把这部戏的方向把握得比较对、比较好，《雍正王朝》它是一个集体成果。但是如果没有史学修养和思想准备，这部戏就从身边划过去了。

　　〉〉〉爱品历史故事的湖南人

　　新闻天地：您怎样成为《故事湖南》的主持人?

　　郑佳明：其实，我是“被动”上马的。我原来做过一个电视理论文献片叫《走向和谐》，在做这个片子的时候就和经视的领导就有了比较多的接触。我们在一起的聊天的时候，就聊到了一个观点，我说湖南卫视和经视要做一点高端节目，给中年以上，拥有大专以上学历的受众观看。湖南有6700万人口，21万平方公里，几千年历史，有什么搞不出呢?后来一拍即合，经视办了一个金鹰纪实频道，主打栏目叫《故事湖南》，经视台长吕焕斌提出请我来主持这档节目。他找到当时的蒋建国部长，蒋部长非常支持我主持这个节目，我就参与了这个栏目。我在这个栏目起了两点作用：一个就是大家看到的，我在里面进行一些评论;还有一点就是在有些地方帮他们把关，比如编导写台本的时候说赤脚医生兴起是1958年，我看过的历史资料最早也是1965年，最后我就把它纠正过来了。在节目的整个策划上，他们经常听取我的意见。在历史资料收集时，我也提供一些人脉资源。

　　新闻天地：在故事选材上有什么样的标准?

　　郑佳明：我们有一个思路：长有规划、短有计划、戏有策划。我认为湖湘文化有三个发展阶段：传统文化阶段、革命文化阶段以及建设发展文化阶段。湖南的故事也分成这三大块，第一段，我们讲的主要是革命文化阶段的故事，其他的我们也穿插着讲。选题侧重点是具有社会意义和积极思想价值的，同时要求故事性强，并且要与湖南相关的事。比如我们讲到张振汉这个人，他是湖南人的女婿，打仗时被俘然后跟随红军二、六方面军长征到陕北的国民党高级将领。后来他又回到了湖南，参与对程潜和陈明仁起义的策反工作，这个人跟湖南有着很大的关系。所以主题积极、故事生动和湖南有关，节目的播出要和“大气候”相关这是我们选材的几个方面。

　　新闻天地：您觉得《故事湖南》为什么能在观众中引起这么大反响?

　　郑佳明：我比较赞同办这样一个栏目，我也喜欢这么一档栏目。实际上，人需要有爱家、爱乡，有情感、有记忆，知道自己从哪来到哪去的乡情。这些都会使人产生归属感，能使人宁静，减少社会的浮躁。这些东西老百姓是接受的，像比较淳的酒、比较香的茶，让人慢慢地去品。现在一个星期的节目录一次，每次录的时候我也不会像电视说书人那样表演，只是以一个读书人的形象、一个老师的形象，以自己自然、真实的性格呈现在观众面前。

　　栏目本身有一个情景还原的艺术在里面，形成一种感染力。另外节目追求一种真实，让真人来说真事，形成一种吸引力。人们也有一种深层的社会心理需求，需要一种人生关怀、人性的关心，回忆过去发生的事从而产生共鸣。所以这个栏目才能成功，在观众中引起这么大反响。

　　〉〉〉“求真务实”的个性

　　新闻天地：您下乡支边十几年，有什么难忘的事?

　　郑佳明：插队的时我候喂过一条狗，通过它了解了乡里的狗。第一天上工锄草，我除掉了苗，队长很恼火，我解释因为近视看不清草和苗，他指着一头猪问我是不是看得清，我点了点头，于是他叫我当猪倌儿，喂49头猪兼队里的保管员，拿二等劳力的工分。为防止狼祸害小牲口，队里养了一条黄狗，也归我领导。那年我十九岁，此后几年与黄狗形影不离。下乡第二年我被调到马车班，提拔为跟车的，那时一般十一月底送公粮，马车凌晨一点出发，去县城粮库排队。零下三十度的严寒里，人不敢多坐车，睡着了会冻坏。四个多小时下来，大部分时间跟着马车跑，跑累了上车坐一会儿，坐冷了下车跑一会儿。黄狗跟着我，我跑它就跑，我上车它也上车，实在累极了悃极了我抱着它睡着了，醒来时，汗湿的棉衣棉裤被风一吹冻硬了，狗身上的汗也结了冰，我好像和狗冻在了一块儿，我的脸贴着它的脸，我的皮帽子上的毛和狗脸上的毛都变白了，我们呼的气结成的冰霜连在一起，我们的体温可以互相感到，我们彼此需要的心情也可以互相感到。我知道这个世界上只有黄狗与我在一起，它可能不懂文学，但它懂我亲近我，送粮太苦，我不让它去，它偏要陪我。那个年代，家庭政治条件不好的人比别人更孤单。有黄狗做伴，我感到了很多生活之美生命之美自然之美。

　　新闻天地：您在学者、官员、电视剧策划人、电视栏目主持人等多重角色上都有收获，您是怎么完成这些角色转换的?又如何能做到兼而得之?

　　郑佳明：我觉得并没有太多转换，其实这些东西都是相通的。它共通的东西就是主观和客观的统一，不管是做官还是做电视、做学问也好，都要求真诚、善良、美好，同时也要一定的工作能力又要一定的组织能力和协调能力。黑龙江插队五年，西藏支边五年，后来当长沙西区区长，长沙的市委常委宣传部长，既是工作更是学习和锻炼。我在省委宣传部曾经兼管理论社科和文学艺术，有人笑我既管抽象思维，又管形象思维。我认为只要统一在真善美的前提下，对老百姓有一种责任感和使命感，你的学问用在这边就是理论，用在这边就是文艺，这是可以兼得的。读书不要读死，做人不要做死。你能把这些东西融会贯通，就像红楼梦第五回的一句话“世事洞明皆学问，人情练达即文章”，这话都是有道理的。

　　新闻天地：“求真务实、从头做起”，当时您是怎么想到这句话的?

　　郑佳明：其实这是个玩笑话。有一天，在省委大院里碰见熊清泉老书记，他对我说：“郑佳明，你年纪不大，怎么头发都白了?”我突然冒出一句话来：“求真务实，从头做起。”我当时是跟他调侃的，他是染了头发的，嘴里还在默念，“嗯，求真务实，从头做起!”

　　过了几个月以后，中央电视台心连心艺术团到张家界进行演出，他坐第一排中间，我坐靠旁边一点的位置。他突然起身，我还以为他去解手，结果他朝我走过来，走到我面前把帽子一摘，“郑佳明，求真务实，从头做起!”他也是一头白发了。而且从那以后，他走到哪都宣传“宣传部郑佳明说的‘求真务实，从头做起’”，经过他金口，这句话就慢慢传开了。