近期，我们组织了一场小范围的剧本朗读活动，并邀请了祖永宸老师作为我们的领读嘉宾。读完之后，我们和祖老师就其演过的一些剧目及对舞台剧、戏剧表演、演出市场等进行了深入的交流和探讨，有很多干货，我觉得挺有意义。现将有关内容整理，与大家分享！

 ====以下内容根据采访录音整理====

海风：祖老师，我之前去看过您主演的《疯狂理发店》这部剧，轻松搞笑的氛围、悬疑的剧情内容、超强的互动性参与性，以及演员们的实力表演给我留下了深刻的印象。我们在对2021年剧目的复盘过程中，大家也对该剧予以了高度的评价。能为大家简要介绍下该剧吗？ 

No1.《疯狂理发店》是一部“欢乐推理类”戏剧

祖永宸：《疯狂理发店》是一部“欢乐推理类”戏剧。这部剧是从国外引进的，在国外已经演了近40年的时间，有两千多万的观众受众群体。这部剧讲的是：在一个平常的理发店里突发了一场命案，两个业余侦探开始探案，之后观众作为目击证人帮助侦探重现案发现场，搜证，询问嫌疑人直至最终由观众找出凶手。编剧的灵感来源于一个很特别的理念：“当我们同时看见同一件事发生的时候，会有多少种不一样的想法。”这更像是一个社会性实验。最初剧本只有10页的故事框架，在演员知道了基本的事件，人物关系后就上台演出了。之后大家看到的重现，观众询问嫌疑人等需要观众参与的环节都是演员在不断的演出过程中在台上突发奇想现加的，最终形成了现在近200页的演出剧本。这是一件多么充满风险的事情，同时也是多么的有魅力！这也是这部剧最吸引人的地方。我们也有很多观众来反复的刷，他们想看演员在台上不同的即兴反应，看每场观众有什么不一样的脑洞，看不一样结局等等，这就是这部剧的魅力所在！

 海风：作为一部引进剧，想问一下在引进过程中你们做了哪些本土化的改动和调整，让这部剧更符合中国观众或者上海观众的口味？ 

No2.剧本的本土化是“一把血泪史”

祖永宸：谈起这部剧本土化的过程那真的是“一把血泪史”！这个很困难，毕竟两个国家的文化很不一样。首先，这部剧的剧本是200页的全英文剧本，我们的整个翻译过程耗费了巨大的精力。其次，由于中西方文化的不同，很多原剧本笑点是很本土的，国外的观众能理解，但对于国内的观众可能就较难接受，所以对于剧中的舞台环境、人物造型、台词对白、笑点设计等都做了调整，使其更适合本地的观众。还有这部剧强调的是“即时性、真实性和生活化”，比如外面下雨了，演员进来身上会带着雨，今天哪里堵车了，发生了什么有意思的事情也会在当天的演出中临时加上，让观众感觉今天走进剧场是真的走进了一家理发店，而且发生的事情也是当下发生的。

No3.演员重在微观“角色塑造”，导演重在宏观“整体把控”

海风：您既是这部剧的执行导演也是这部剧的演员，能谈下这两个不同角色的感受吗？ 

祖永宸：作为演员，可能更注重自己所演角色的人物塑造，舞台上的处理，在台上的真听、真看、真感受的一些反应。而作为导演需要从更宏观的角度去把握整部戏，比如整部剧的风格、节奏快慢的把控、戏剧冲突的营造等，如何从大块面的角度去调整一个戏的方向。一个是小的细节的部分是作为演员需要做好的工作，大的部分就是作为导演需要做好的工作。

No4.控场大师鲁Sir！

海风：祖老师您能介绍下您在剧中扮演的鲁Sir是一个怎样的角色？这个角色和您之前扮演过的角色有什么不一样的地方？您认为演好这个角色的挑战主要在哪里？ 

祖永宸：鲁Sir这个角色是连接剧中各个角色，连接观众和演员的一个纽带。同时是剧情节奏的把控者，需要比较大的能量和把控现场的能力，需要有引导、调动观众情绪的能力。这部剧互动的形式很新，很好玩，对于创作者也是个很好的创作素材积累的过程。今天改的东西，能从观众的反应看出来改的好还是不好，得到的反馈具有很强的即时性。我们针对不同的情况，需要十几个解决办法，现场太冷、太热，不温不火的时候，如何处理。结果我们发现中国的观众还好，大家还是非常积极的参与，我们有时候还得去考虑，现场是不是太燥太热了，得稍微控制一下。

虽然这部剧的形式比较新颖，我们还想把这个剧的精致程度再提炼提炼。因为如果只靠这个剧的玩法，大家看了几次可能就腻了。所以我们也在演员的表演，布景，剧本上进一步完善，希望能够让这部剧常青。 海风：真的是非常棒的一部剧！等疫情好了，欢迎大家走进剧院观看这部剧，支持我们祖老师。这部剧现在是在上海虹口区瑞虹路188号瑞虹天地月亮湾开心麻花喜剪吹沉浸剧场（5层503室）演出。成都的分店也马上开张。

海风：接下去能否请祖老师向大家介绍下金星老师版的《日出》和由陈薪伊老师导演的《威尼斯商人》这两部剧吧。 Chloe：我在东方艺术中心看过《日出》这部剧。这部剧的舞台布景、灯光都特别的漂亮和现代。背景非常的魔幻，很漂亮我很喜欢。 

No5.我喜欢生活化的戏剧表演

祖永宸：不同与其它版本的《日出》，金星老师就是想做一个偏现代的，偏意识形态一点的《日出》。她不太喜欢那种太过于拘泥的风格，对于经典作品她有自己新的，更现代的解读。她的表演风格我也很喜欢，我比较喜欢生活化的东西。她说是想做一个不太拿腔拿调的东西，我觉得很对路子，合作起来很轻松、很舒服。她因为有自己的舞团，所以这次金星版的《日出》也融入了很多舞蹈的元素。本来这部剧4月5日在文化广场演出了，现在要推迟到11月份了。 

No6.能加入到经典剧目的演出，真的特别的荣幸！

祖永宸：《威尼斯商人》本来20号就要首演啦。15号应该是有场试演，4.20日开始在上海大剧院演到4月25日。现在疫情原因可能要推到6月份了。跟奶奶（陈薪伊）合作挺愉快的，她排过很多经典剧目，是艺术界的泰斗，有很多值得我学习的地方。这次《威尼斯商人》是她第三次导这部剧，之前在国话做过两版。她有个想法，每次的艺术创作都要和之前是不一样的，因为每次排练的感受不一样呈现的效果也不一样。这次的《威尼斯商人》加上了滑板的元素，用滑板来代替水上的小船。能加入到这部经典剧目的演出，真的特别的荣幸！

No7.在上话的那段“升级打怪”经历！

海风：想问问祖老师，上话的演出经历在您看来在哪些方面带给了您很大的帮助或者实力提升？以及大家喜欢上话的剧，您认为其它剧团和上话的差距主要在什么地方？ 

祖永宸：我印象最深的应该就是参与《东方快车谋杀案》的演出了。19年底20年初，一共演了30场。这个戏的演员阵容真的是太豪华了，我们当时一共是17个演员，有7个国家一级演员，像吕凉老师、宋忆宁老师、李建华老师、许承先老师等。

因为，当时我那个角色和吕凉老师一直有对手戏，三个小时我大概有两个半小时在台上，和吕凉老师、李建华老师配合的戏份也比较多。所以压力特别的大，对我来说好比游戏中刚做完新手任务开始打怪，就遇到了大Boss，这个等级差距真的是太大了。

No8.如果自己不好好演，真对不住这配置！

祖永宸：当时，我们大概早上10点开始排练，排到晚上6点钟，老同志就回家了。然后，我们年轻演员大概会排到晚上10点，大概10点后所有人都走了。那一阵，我一个人大概会在排练厅再从晚上10点练到凌晨4点。然后下楼，全家买个牙刷牙膏，刷个牙洗个脸然后在排练厅睡一觉。大概睡到7点钟继续起来摸索下戏，大概到9点钟把排练厅收拾一下，然后我们10点钟继续开始排练。大概有大半个月的时间，每天都这样。当时压力很大，本来我在台上是不太会紧张的人，但那段时间感觉站在台上也是有点紧张。当然，这段时间也从几位老师身上学到了很多，真的特别的感谢和感恩！上话做戏的话，每个部门都特别的专业，灯光、舞美、服装设计、化妆，有的时候我真的觉得，如果自己不好好演，真对不上这配置。做戏么，只要大家“心往一处想，劲往一处使”做出来的戏肯定不会太差。 

No9.想挑战下“斯坦利”这个角色

海风：祖老师您今后有什么特别想演或者挑战的角色吗？

祖永宸：去年看了一部剧觉得特别的好叫《欲望号街车》。我特别喜欢他们的表演风格。20年的时候，童歆、林奕老师组织我们去伦敦考察，大概看了14部剧。当时我在伦敦看了《万尼亚舅舅》挺受震撼的。他们的表演虽然是在大剧场表演，但他们的表演特别的生活化和流畅，感觉特别的真实。回来后，看了《欲望号街车》觉得这剧很国际化，很自然很生活化的流露，但是它传递出来的那种感觉都很准确，这个很难得。导演王欢也特别厉害，能够看出在《欲望号街车》《玩偶之家》等剧的舞美设计中，都有导演自己想表达的语言在里面。而且剧中斯坦利这个角色还挺有挑战性的。

No10.处理剧本和塑造角色的方法 

Tyler：想问下祖老师，拿到一个台本，如何从理解、解读，然后到转化为自己的东西，最后能够表达出来？ 

祖永宸：之前，上过迈斯纳的方法派表演大师班，它里面介绍了一个处理剧本很实用而且很简单的方法。每次拿到一个新的剧本的时候，你第一次看的感觉是非常重要，非常新鲜的。要记住这种感觉，然后带着这个感觉再去读第二遍。第二遍我一般会拿东西把后面的台词挡住，一行一行的看，看对手说的台词，我再去想我有什么样的感受可能会说什么话。如果我的想法和我所扮演的角色是一样的，那在这部分我和我的角色就是相符的。如果不一样，就要思考为什么会和角色有不一样的想法？角色为什么会有这样的想法？是不是之前发生了什么样的事让他有这样的想法？这些问题会让你更了解你所扮演的角色，明白“他”和你有什么地方是相同的，哪些地方是不同的，最终让你用角色的思维去想问题，使你和角色达到一个统一。我一般会这样工作我的剧本。

在塑造角色方面，我非常喜欢的一位演员杨溢老师也提供给我了一个很好的方法。人都是有共性和个性的，表演就是要找到人的共性和你角色的个性。比如，我们被刀捅了一下，你也会痛我也会痛，但是我们痛的表现方式不一样。我们痛的感受一样，但有可能职业不一样，人物性格不一样，表现方式也会不一样。在工作剧本的时候，先找到人的共性的感受，悲伤、愤怒、喜悦等等，再去找符合你所扮演的人物的表现方式。

表现方式也是多种多样的。人是复杂的动物，所以对于一种情绪表现也不是单一的。多从生活中积累经验，观察自己，观察身边的人，有时候你会发现生活中的表现和你之前看到的表演作品中的或者编剧所写出的可能完全不一样。

No11.极简戏剧有待市场和时间的检验

小伙伴：想请祖老师再分享下您在国外看剧的经历。

祖永宸：当时去伦敦看了《悲惨世界》，从头哭到尾，这部剧太棒了。本身很喜欢这个故事。还看了英国皇家剧院《苍穹》很像全女班的《12个人》，也是探讨人性的。舞美很简单，纯靠的演员表演。英国国家剧院观众的素质也很高。当时，大段大段台词，语速也很快，听不懂打瞌睡。旁边老太太叫我，你别睡觉好好看。还有部出品《演砸了》公司的新戏《变砸了》，讲三流团体成立了一个魔术班巡回演出。魔术变砸了，但其实通过更高明的魔术圆过去。 现在有些国外的剧走极简路线，把写实的布景换成极简的。他们的重点不是在探讨故事怎么讲，而是探讨什么是人性的真、善、美等一些理念上的东西。把他们觉得不重要的东西去掉。这也是一个方向，当然好不好也需要时间和市场来判断。

No12.现场性是舞台艺术的魅力！

海风：现在的舞台剧向影视化方向发展，对此您是怎么看的？（一种是在剧中采用了很多可视化拍摄的方法，另一种就是类似NTLive将舞台剧拍成片子）

祖永宸：我很喜欢的一部剧《深渊》就在剧中用了影像技术，能看到演员更多的表演细节。像NTLive这样把剧拍成录像更利于传播。但舞台剧有其现场性，其现场感没有办法被替代的，这是舞台艺术的魅力。录像无论看多少次都是一样的。但在舞台上演员状态的改变，剧的节奏气氛都会改编，这是很宝贵的东西。对于演员来说也是挑战，今天你的对手在没告诉你的情况下做出了新的调整和处理，你必须如何去应对，这很有趣像一个游戏。

 《日出》剧照

No13.给即将入行小伙伴的建议

小伙伴：祖老师，我现在是在一个考学的状态，今后想进入剧团。想问问老师，如何才能进入剧团，是官方招聘多，还是学校老师推荐多一点？

祖永宸：一般国营剧团不定期的会举行考试和招聘，像人艺、国话、上话。当然，如果你很优秀，也有老师会举荐到相关剧团去工作。在学校期间还是扎扎实实练好基本功为主，现在像上戏等专业院校也有很多自己的剧场，多参加一些学校内剧目的排演，多积累经验。