中国的制式步枪为什么不装光学瞄准镜?是控制成本还是没必要?(转自知乎)

您所在的位置:网站首页 步兵制式装备 中国的制式步枪为什么不装光学瞄准镜?是控制成本还是没必要?(转自知乎)

中国的制式步枪为什么不装光学瞄准镜?是控制成本还是没必要?(转自知乎)

2023-07-01 07:52| 来源: 网络整理| 查看: 265

(已经同意转载)

武警特战退伍,班长是军械员,对各种瞄具还算了解,外国进口的夜视瞄准镜还是我翻译的说明书(pulsar的phantom),快退伍的时候部队来了一批国产acog,我和班长一个个调过去,了解这玩意儿是怎么使用怎么运作的。

首先我觉得得把瞄具分三类,acog、普通的有放大倍率的光学瞄具、红点和全息。acog和全息这种新式瞄具对作战能力的提升其实还是很明显的,红点和全息这种虽然不能放大,但是两点一线的瞄准特点让他在近距离作战上的优势太大了,acog,高采光大视场,是能真正实现两眼同时瞄准的有放大倍率的瞄具,双眼同时睁开不会失焦,捕捉瞄准快,中距对枪神器。用了这俩瞄具真有种让我颠覆传统射击观念的感觉。夜视镜更不用说了,特战比武夜间射击,没夜视镜的问题是找到靶能不能打中,我们的问题是10环位置能有几个弹孔。

听我这么描述,是不是觉得瞄具很厉害?没错,对我们武警的战斗力来说,这些瞄具,很重要,但是对于我们武警目前的工作来说,除了比武考核魔鬼周,不重要。

我服役的地方,是旅游城市,人口不多,两年内我从没碰到过需要在外用枪甚至用棍子的地方,虽说机瞄万岁的思想肯定是脱离现实的,但是用着全息瞄具和土匪在近距离行进间对枪或者用acog在中距离对射的场景我实在无法想象会在中国发生。国内大部分地区(除新疆等特殊地区)的反恐形势,就是面对手握刀枪棍棒的歹徒,几杆土枪算是重火力,制式手枪或者步枪那肯定是全国大新闻。我国治安环境我不敢说多好,至少恶性案件发生率是绝对够低,再谨慎的公安部门和军委领导,也不会觉得有必要给全国那么多特警武警人手一把枪上都装着比枪还贵的瞄具吧?

至于解放军,我们解放军难道需要在海外打治安战欺负小国吗?我们的主要假想敌都是和我们隔海相望的某国或者某岛吧?针对这些敌人,钱是应该花在瞄具上还是花在飞机大炮航母上,我觉得问题还是很明显的。我们的军费依然很有限,acog和红点全息都是很贵的东西,把钱花在歼20,东风,航母,055上才是真正有点用的。别忘了我们很多部队依然在脱贫攻坚,86a甚至86依然是一些“年轻”部队的第一辆步兵战车,缺钱的地方太多了,先把重要的地方补齐了再说吧。

作者:chraider链接:https://www.zhihu.com/question/307787974/answer/1369259447来源:知乎

有用是有用,只要不是智障,上手打两枪都知道有用,特别是1倍红点,简直就是革命性的产品。

钱呢,其实也不算贵,要装备肯定是装备的起的。

只是,

镜子是最易损的部件之一,而且相对枪上其他部件比较贵。

损坏就要有人担责任,一般担责任的都是基层人员。基层人员本来就提拔难,没点背景,一点小错误都会影响终身前途。

所以基层军官倾向于不用,和抵制使用。

95-1出厂自带白镜子,部队下发的时候都会扣下不发,防止损坏。

所以,镜子这种事儿,不是单纯的没钱或者是没必要。

------------------------------

2020-06-23

有好多朋友表达这样类似观点:

现代信息化战争主要的输出手段是高端远程大规模杀伤性武器,战士们每人配一个光学瞄准镜有什么用?双方士兵铺开战线对射吗?一轮炮火覆盖或者几枚导弹解决的事情,为什么要用士兵的血肉之躯上去填?

这其实是轻武器和轻步兵的存在意义的问题,这个问题其实已经是另外的问题了

不过,我也想说说自己的看法

我觉得,不要非黑即白二极管化。炮火造成的杀伤最大,不意味着就只用炮火就完事儿了。步兵永远存在,步兵的价值无可取代。即使你用了各种高科技兵器,你也还是需要步兵去占领阵地,还是要枪口对脸喷,去刺刀见红的。就算是最科幻的鹰酱,从冷战到现在也一直都有超过一半的陆军是十几个人挤一辆车的轻步兵。在屏幕上点几下或者放几炮,战斗就胜利了,好不好?当然好了,问题是做不到啊。在屏幕上点点按按解决不了最终问题,至少现在还是如此。如果真的放几轮炮打几颗导弹就解决全部问题,不用说瞄准镜了,我觉得步枪和步兵都可以完全取消了。正是因为现在战场问题不是一轮炮火或者几枚导弹就能解决的事情,还必须用士兵的血肉之躯来做最终问题。

如果有条件还是要对步兵战士好点,每个装备、每个战术细节都哪怕更新提升一点都是有意义的,都是可以量化到人命上去的,不是敌人的命就是我们战士的命。瞄具就是战斗力,空调就是战斗力,夜视仪就是战斗力,热饭菜就是战斗力,西红柿炒蛋和红烧肉就是战斗力,而防弹衣和装甲板就是勇气。时间再往前一点,连炒饭和担架都是战斗力和勇气。

我们未来不仅要瞄准镜,还要先进且好用的轻武器,还要得体的军装,合脚的军靴,还想要喝瓶装水热伙食,还要整合的装具护具,还要单兵信息分发系统和智能参谋,如果有可能我们还想要外骨骼装甲,还有能帮忙背东西又能帮助侦察通讯以及火力打击的战争猎犬。

作者:匿名用户链接:https://www.zhihu.com/question/307787974/answer/568519411来源:知乎

这个问题吧,其实你细品就发现其中的关窍了。。。

原因就是你现在看鹰酱大量装备倍镜和夜视仪,他们究竟是在什么样的战场环境中这么装备的呢?

治安战。。。

没错,就是在治安战的环境中,单兵武器才需要如此执着的追求各方面性能提升,毕竟治安战环境中步枪可是主战装备,进攻防御的绝对主角,所以务必要把步枪的各种性尽一切可能的进行提升。对于一支打治安战的部队来说,重炮是毫无意义的,主战坦克也不是最重要的,步枪是万万不能马虎的。

对于一支治安战不是主要作战形态、为了大规模正面战争做准备的军队来说,倍镜实在是很末节的东西,各种火炮、主战坦克、武直、中导,哪个都比倍镜靠前。大规模正面战场,重炮提供火力支援,坦克突击,步兵乘步兵战车遂行,步兵手里的步枪,还真的就是短兵相接的武器而已,说句不好听的,自动榴弹发射器都比步枪重要啊。

正规作战步枪都不是最主要的武器,自然倍镜的需求就更低了。我说句不好听的,在正规作战中,只要你能保证空军装备足够优秀,火箭军装备足够优秀,炮兵、装甲兵、陆航装备足够优秀,班排一级的重火力密度足够大,你就是人手一支stg44,他也不影响战斗的结果。但是治安战恰恰是不能使用重武器,所以你手里是带倍镜的HK416还是stg44,这真就能决定了一场战斗的胜负。

但是并不是说倍镜在正规作战中就完全没用,这种东西永远都是虽然不是最主要的,但是有了总比没有好,和平时期大规模装备很不划算,但是不妨碍我们以民用的名义进行发展(还能出口换钱继续研发),并且在重点部队装备,收集使用效果再进行改进,反正三战打不起来,你给70万陆军都装备了这玩意儿干嘛使啊?还是要多练习使用自动榴弹发射器这些班排一级的重火力才符合陆军的使命。

对于经常有作战需求的武警/特警部队,其实兔子也批量装备了倍镜/红外瞄准镜(比如大西北的武警同志),不同作战使命的部队自然配发不同的装备是有先后的。

比如大西南地区的边防部队,目前最需要的装备个人认为是狼牙棒。。。(没错,说的就是针对你某象)

作者:师爷孙链接:https://www.zhihu.com/question/307787974/answer/1290451263来源:知乎

场景1 你是一个排长,你面前有一个KB分子的机枪碉堡,团长给你三个选择选择

1 团直属炮连打五发122榴弹

2 额外配给你三发120火

3 给你20个红点和机枪对射

场景2 你是一个连长,要坚守一块高地,你面前是敌人的机械化步兵营,面对敌人的自行火炮和步兵战车你有以下五个选择选两个

1 炮兵团可以帮你打三个基数

2 20发120火

3 89重机10挺

4 全连一半换装95班机

5 全连一人一个红点加前置握把

你明白我的意思吧

作者:Gavin链接:https://www.zhihu.com/question/307787974/answer/585492920来源:知乎

解放后,全军部队里所配备的军用望远镜,瞄准镜和光学观测仪器,甚至红外夜视仪,至少60%及以上都是云南北方光电制造生产的。

因为全国其他任何一家没有一家比他资格老,历史悠久,人员技术储备积累最雄厚,从没断代断层,人家可是隶属中国兵器集团核心企业,中国望远镜第一品牌,就是云南北方光电出品的熊猫望远镜,人家只用已经淘汰的BAK7( 硅酸硼)棱镜,单层镀膜,那观测效果可不是吹的,更不用说现在主流军用民用的BAK4钡质冕牌棱镜,FMC多层镀膜技术,真的不比德国货差多少。

现在云南北方光电都不屑于做望远镜了,主攻红外夜视,特别是热成像技术,因为它利润更高,应用更广泛,不但军用,而且民用和特种行业也应用多,比如金属内里探伤,现在在红外夜视技术上,美国确实要强一些,我们差距还是大。

但这都是美国被我军的夜战打怕逼出来的,美国在2011年击毙本拉登时就有第三/四代四目120度视场的夜视仪,现在我国也有了,但技术上还有一定的差距,前几年美国一家公司又研制出全彩色夜视仪,那观测效果和白天一模一样,我们和人家的差距又拉大了,只不过体积过大,只能手持和用支架,而且价格高得惊人,在美军配备并不多,所以我们一定不能松懈。

作者:共宣谕链接:https://www.zhihu.com/question/307787974/answer/1267618532来源:知乎

看了一圈,瞄具无用论喧嚣尘上,即使一些答主指出了瞄具并不是没用而是没钱,还是有一批人对“火力不足恐惧症”等入门调侃的玩笑话深信不疑。

谈重火力普及,我们的步兵班一级的火力连美国的步兵班(双方均非机械化步兵,机械化步兵火力差距更大)都比不上,不会真有人以为PF98能跟tow或标枪来比吧?

前面有人假设面对一个碉堡该选什么,那么有个问题,如果我不选瞄具选火炮支援,如何能保证火炮可以在我需要的时候给予支援?更何况现在合成旅的旅级152撤编后只剩122来提供支援,PLZ05履带式、PCL181车载式和PHL03式300毫米远程火箭炮则是集团军级别的编制,一个步兵班想申请到根本不切实际,从另一个角度讲,这个工事炸了,那下一个呢?我可以指望我用瞄具换来的火力支援可以一直准确又及时的到来吗?恐怕在前面那些极尽算计的人那里,二十多个瞄具的钱也只够四五发炮弹的支援,还要?抱歉,你们镜子的债抵完了。

总结一下,单兵装备和重火力根本就是两种东西,靠的是两条腿走路,老有人觉得有了一条就可以扔了另一条,沉浸在早就被辟谣的火箭筒集训照片与从未实装的推荐配置图里无法自拔,无视中美基层火力的巨大差距,信奉火箭筒万能论,甚至连专职的反坦克导弹都看不起,毕竟上战场的不是他们。

按照有些人的思想,我看这95也没必要换,国庆新步枪就是劳民伤财的假把式,81和56冲也是浪费,让子弟兵拿着西瓜刀上战场足矣,反正遇到目标就能呼叫火力支援。

国家没把你们请过去指导军队建设真的是屈才了。

如果我是一个小兵,我希望我的队友手里拿的是和美军一样不占编制的导弹而不是火箭筒。我希望手上有一个属于我的实打实好用的瞄具,而不是连叫不叫的到,批不批得准心里都没底的火力支援,炮兵部队没有炮兵的事吗?你十几个小兵人家何德何能给你不间断支援?

作者:Rainbow-Dash链接:https://www.zhihu.com/question/307787974/answer/1291196616来源:知乎

国庆70周年大阅兵上出现的新步枪已经基本标配瞄镜了,这是好事。

九五大规模开始列装的时候我记得是一九九七年香港回归的时候,当时阿富汗战争和伊拉克战争还没打,美帝依然用的M16,也没有普遍性的装配瞄镜。

而且,上世纪九十年代到现在,我们一直都再还军事欠账,先从大件开始换,歼10、歼16、歼20、运20、东风17、东风21、东风26、东风31、东风41、北斗导航系统、直20、99式坦克、大八轮、04A步战车、05式155自行榴弹炮、056、054、052C/D、055、071、075、093、094、039还有16和17号航母。这些大件占据了大部分的军费,而且在预想作战环境下步枪装不装瞄镜对整体战局没有任何影响,所以,不是不重视,只是在有限的条件下解决问题得有个优先度。

当然随着国家越来越强大,国力越来越强,尤其是在完成祖国统一大业的关键时期,面对将来会发生的城市战、治安战等情况,结合近期解放军大批量购买防弹衣,各省区武警苦练快反应用射击等情况看,轻武器和单兵装具、防具或者概括的讲所谓的单兵作战系统,在这方面我们会有一个快速的进步,比如大阅兵展示的星空迷彩和近期配发的新作战靴等。

革命尚未成功,同志仍需努力,任重而道远,且行且珍重。

作者:对酒向天歌链接:https://www.zhihu.com/question/307787974/answer/1290024300来源:知乎

国庆70周年大阅兵上出现的新步枪已经基本标配瞄镜了,这是好事。

九五大规模开始列装的时候我记得是一九九七年香港回归的时候,当时阿富汗战争和伊拉克战争还没打,美帝依然用的M16,也没有普遍性的装配瞄镜。

而且,上世纪九十年代到现在,我们一直都再还军事欠账,先从大件开始换,歼10、歼16、歼20、运20、东风17、东风21、东风26、东风31、东风41、北斗导航系统、直20、99式坦克、大八轮、04A步战车、05式155自行榴弹炮、056、054、052C/D、055、071、075、093、094、039还有16和17号航母。这些大件占据了大部分的军费,而且在预想作战环境下步枪装不装瞄镜对整体战局没有任何影响,所以,不是不重视,只是在有限的条件下解决问题得有个优先度。

当然随着国家越来越强大,国力越来越强,尤其是在完成祖国统一大业的关键时期,面对将来会发生的城市战、治安战等情况,结合近期解放军大批量购买防弹衣,各省区武警苦练快反应用射击等情况看,轻武器和单兵装具、防具或者概括的讲所谓的单兵作战系统,在这方面我们会有一个快速的进步,比如大阅兵展示的星空迷彩和近期配发的新作战靴等。

革命尚未成功,同志仍需努力,任重而道远,且行且珍重。

还真就步兵无用论呗!

纵观各位答主答案,无非强调以下几点:

1.步枪打得再好,你比得上火炮,榴弹,无人机吗?

2.现代战争就是狂轰滥炸,然后步兵上去打扫战场,因此步枪装光瞄毫无意义。

3.步枪能在400M距离打中人就行了,装不装光瞄区别不大。

4.我们有人手一个的筒子,为什么要打步枪?

5.给步枪装了光瞄,重武器装备数量就要减少,重火力怎么办?

因此按各位答主所言,我们为什么还要装备步枪?人手一个狼牙棒不好么?反正现代战争中步兵不重要,就是打扫战场的,干脆防弹衣也不用了,因为敌人都被炸完了,迷彩服也不用了,因为敌人都被炸完了,我军无需隐蔽。我们应该直接取消步兵,让城管上战场,因为他们更有经验

告诉我,现代战争中,是谁掩护坦克的侧翼?是谁消灭敌人的反坦克步兵?是步兵。

是谁在巷战中突入建筑,消灭残余敌人,从而完成占领?是步兵。

在崎岖的山地,在茂密的丛林,在坦克上不去,汽车进不来,在现代的侦查手段都不管用的情况下,是谁与敌人面对面接触?是步兵。

步兵重不重要?重要!我相信,美军,解放军比诸位答主懂得多。如果现代战争真有诸位答主所说的那么容易,步兵早就淘汰了。

我来反驳一下哈

1.那么现在为什么还要练习打靶?任何火力都有其适用范围。就像在巷战中,你不能向一座仍然藏有平民的建筑来一炮。而且,火力支援需要时间,也不是随叫随到。更何况,火力引导仍需要步兵完成。

2.现代依靠狂轰滥炸就取胜的战争寥寥无几。以各位答主所说的海湾战争为例,在狂轰滥炸之后,多国部队仍然发动了地面攻势。完成对一个区域的有效占领仍然要靠步兵。更况且,海湾战争是一边倒,但不代表我们未来的所有战争都是一边倒。一旦遇到势均力敌的对手,我们必须把大量的空中力量投入争夺制空权的战斗,而制电磁权的反复易手使得要想获得火力支援也不那么容易。这样战场又回到了步兵面对面交锋的时代

3.步枪400M用机瞄打人多难?事实上光是200M的目标就十分困难了,目标在准星里比一根火柴棍还小。更何况机瞄是三点一线,要保持眼睛,照门,准星在一条线上才能打中目标,而光瞄只要让眼睛与喵具两点一线即可,方便又快捷并且准确。说时话,机瞄400M打中目标,大多数人真的看人品╭∩╮( ̄▽ ̄)╭∩╮

4.这和1一个道理,任何火力都有其适用范围,况且是筒子弹药多还是步枪弹药多?如果一座建筑里怀疑有平民存在又有敌人,是来一炮好还是步兵突入好?

5.其实光瞄大规模采购的话价格并不贵,而且为什么要把重武器与轻武器对立起来?那么我们干脆不买那100万套防弹衣了,全换成筒子还可行?

其实说真的,解放军班组火力真的没有美军强。美军也有自己单兵火箭筒AT4,还有每班一具的标枪,比我们的120火强多了。要知道,我们还有很多部队在用40火啊!

另外,巷战中遇到平民怎么办一直是各国军队的大问题。尤其对于我军而言。目前某岛军队已经试着将部队隐藏在平民区内,将阿帕奇的起降点设在校园内,而某岛人民所受的多年教育使得他们可能“死战不退”,这就要求我军在未来的统一战争中不能随心所欲地使用重火力,这种情况下,单兵武器和单兵作战系统就显得格外重要了。

作者:旅行者链接:https://www.zhihu.com/question/307787974/answer/1351754958

来源:知乎



【本文地址】


今日新闻


推荐新闻


CopyRight 2018-2019 办公设备维修网 版权所有 豫ICP备15022753号-3