｜本乡猛/假面骑士·第1蝗虫强化人

池松壮亮chísōng・zhuàngliàng

1990年7月9日生。福冈县人。2003年凭借好莱坞电影《最后的武士》出道。从小就作为演员活跃着，2014年在《我们的家族》和《纸之月》等作品中的演技受到好评，获得了第38届日本电影学院奖新人演员奖、第57届电影蓝丝带奖男配角奖等多个奖项。之后出演过多部电影·电视剧，获得了第93届电影旬报十佳男主角奖、第32届日刊体育电影大奖最佳男主角奖等多个电影奖项。近年的主要主演电影有电影《夜空总有最大密度的蓝色》(１７)、《斩，》(１８)、《从宫本到你》(１９)、《亚细亚的天使》(２１)、《稍微想起一些》(２２)等等。

｜绿川琉璃子

滨边美波bīnbiān・měibō

2000年8月29日生。石川县人。2011年在第7届“东宝灰姑娘”选拔中获得新生代奖，同年凭借《滨边美波~蚂蚁与恋文~》作为女演员出道。在电影《我想吃掉你的胰脏》(１７)中担任主演，获得第41届日本电影学院奖最佳新人演员奖，第42届报知电影奖新人奖，第30届日刊体育电影大奖新人奖。近年主要主演作品有《电影 狂赌之渊 穷途末路俄罗斯轮盘赌》(２１)、电视剧《Dr.White》(２２/CX)等。今后将出演NHK 2023年度前期晨间剧《烂漫》的女主角槙野寿惠子。

▌——开拍前有什么印象深刻的事情吗？

滨边 池松先生说的“我相信这个世界的再生需要假面骑士，不管有什么困难等着我，我都要为了地球战斗到最后”。这句帅气的评语给我留下了深刻的印象。

池松 不好意思(笑)。

滨边 明明很帅的吧！感觉他自己已经完全变成假面骑士了。说这个世界的再生就意味着世界已经结束了。这一点让我印象深刻。我觉得能冷静看待世界很厉害。

池松 原作者石森章太郎老师留下的“当时代需要的时候，假面骑士必定会复活”这句话在我心中留下了强烈的印象。我觉得假面骑士寄托了这样的祈祷和愿望。我相信在这饱受创伤的世界，无论如何都应该走向重生的时候，假面骑士的复活是必然的。还有那是拍摄前的评语，实际上从那以后我演了一年多的假面骑士，在开拍前的动作练习中韧带受伤，身心俱疲的拍摄期过得非常辛苦，我觉得是一场异常严峻的试炼。现在这部电影还没有完成，还没能看到完成作品，但我希望这部作品能让那些与我一起度过的人得到回报，也希望这个故事能深入人心。

▌——这次饰演男女主人公的两位，请说说各自抓住角色的方法，以及在表演时注意了哪些地方。

池松 从假面骑士是什么开始思考，力量是什么？正义是什么？那暴力呢？继承这个国家的英雄假面骑士故事中流淌的浪漫是什么？考虑过各种各样的事情。虽说如此，现在还在追加拍摄中，因为到新年为止都有拍摄，所以现在很难总结出来(采访是在22年年末进行的)。滨边小姐怎么样呢？

滨边 因为我已经拍完了，所以和池松先生比起来相对客观。但是因为还没有看到成片，所以在还做不到完全客观角的情况下回顾的话——我觉得没有延长原版系列或者是相同东西的感觉。真的有演绎全新人物的感觉。我也很喜欢原版的绿川琉璃子，但这次并不打算靠向原版。看了原版绿川琉璃子的镜头后，我意识到了这一点，并决定在庵野导演的调度以及现场与共演者们的共同演出中进行创作。重复拍摄杀青评语说过的话，第一次把假面骑士当作英雄的是琉璃子，把他看作是自己的英雄，比起从一开始就怀揣着宏伟梦想，更想演出一个个挣扎着，在挣扎中找到梦想的角色。

池松 就像滨边小姐所说的，这次本乡猛和原作，和电视剧都不一样，成就新的本乡猛。现在在我们的世界里，在同一片天空下发生着战争，很多人每天都被迫参加战争，杀与被杀。为什么一定要杀人，为什么一定要战斗，一想到那些人的心情就觉得撕心裂肺。说到不想战斗的假面骑士可能有些语病，这次的假面骑士面对自己强大的力量和行使暴力的行为非常纠结。对世界上泛滥的力量和暴力感到迷茫、悲哀和纠结。既是英雄的故事，也是戴上假面的人的故事。如果是英雄就可以杀人，或者正因为是英雄所以才强大，这样的想法会让英雄被孤立，会彻底无视某些重要的事情。在此要先把假面骑士变回人类。我想这是一直到最后都不能放弃的想法。

滨边 如果是以往的英雄题材，就像池松先生说的那样，不会对施暴这件事抱有疑问，或者说是不会特意去描写疑问，所以我觉得有不少情感表现都是由女主角来承担的。但是这次恰恰相反，我觉得女主角被迷惘的主人公感化，培养出人类应有的感情。琉璃子一开始即使父亲去世，也不会表露出什么感情。即使内心有动摇也不会表达出来。到了后半部分，以本乡为首的身边的人受到伤害，终于流露出这种会感到心痛的感情。

池松 回归到人类了啊。

滨边 感觉是被本乡猛变成人了。高潮部分琉璃子被刺重伤，想靠近远处的假面骑士，却无法靠近的镜头还记忆犹新。一边匍匐在地一边仰望天空的蓝色，看着假面骑士，比起读台本时的感觉，假面骑士在琉璃子心中不知不觉间成为了更重要的存在的这种感情一下子就调动起来。

池松 庵野导演在大家面前称赞说，没料到当时滨边小姐会这么演。

滨边 我非常高兴导演能这么说。但那是因为在那之前，本乡猛一直纯粹地待在琉璃子身边。主要是我在讲话的时候，池松先生一般都在我的右侧后方，一有什么事他就会为了保护我而冲到我的前面。那动作不是单纯的站位，而是想要保护的温柔的感觉，行动总是让我非常高兴。池松先生虽然沉默寡言但确实有支撑着的存在感，能演出这种感觉。

▌——庵野导演在现场给了何种程度的指示？

池松 虽然比较少，但也不是完全没有。对于演员的演出以外的部分，以及画面的制作都会不断发出指示。基本上都是交给演员们来演的风格，要求进行对话也会有回应，在这样的沟通过程中，我得到了很多启发。几乎没有因为演技而重拍的情况。在有限的时间内增加画面数量是最优先的。几乎没有彩排和测试。另外活动也会受到硬性限制。这与平时构筑演技，随着镜头变化不断积累角色的心情，塑造角色人生的做法完全不同。庵野导演不提自己的愿景，而是一边等待演员和工作人员的好点子，不断下潜进行评判。为此现场的OK并不是结束，而是从现场拿回去编辑再重拍的暴风。制作更好作品的道路并不是固定的。目睹庵野秀明的作品创作过程，我想不管会发生什么事，我都要追随他直到地狱的尽头。

滨边 给人的印象是导演对动作非常执着，对站位也很在意，但我觉得对平时的演技并没有太大的要求。大概是希望能尽快紧凑地说出台词吧。

池松 之后变身成假面骑士的瞬间就会有亮相姿势等等的指示飞来(笑)。特别是(柄本)佑先生很辛苦。有好几个假面骑士2号的狂热粉丝工作人员，亮相动作的手一会儿上一会儿下，工作人员和导演交替着飞奔过来，他被要求手臂抬起又放下，在正式开拍前就累了(笑)。

滨边 关于琉璃子，虽然没有亮相姿势，但我还是会不厌其烦地跟导演商量站姿和走路的方法。这个镜头是把手插进口袋里走吗？或者用右手拿头盔？之类的。在现场让我相当吃惊的是，旋风号配备了自动行驶功能。一开始并没有这类计划，只是考虑到如果在现场扶着旋风号，双手握着车把什么也做不了，所以决定让旋风号自动行驶在后面跟着。真是随机应变啊。此外在拍摄后期的休息时间去现场参观的时候也建议说，如果手晃得太多车杆会断裂，看起来很难看。这不是凭感觉而是和肌肉有关，我学到了很多。

池松 经常给我讲力学相关。

滨边 对的对的，那个运动是违反重力的……我觉得导演很讨厌剧情里的谎言。

池松 我非常赞同庵野导演不喜欢重视外表的谎言，所以才有追求肉体真实性的执着和想法。从戏服造型到肉体动作，再到CG的动作镜头都彻底重视人和昆虫的身体构造和力学。为了追求肉体的真实感，一开始以为我的动作戏只占3成，剩下的都交给皮套演员……。

滨边 诶!?是这样吗？

池松 那是在拍摄中，拍了有一半左右吧？结果最后除了CG部分以外，基本上都拍了(笑)。动作戏服是扎实的皮革且设计性出众，不过真的完全没有功能性，穿上的话战斗能力会下降很多(笑)。被剥夺了体力。不过也因此假面骑士的辛苦积累在了身体里。动作镜头的肉体记忆对这次饰演假面骑士有很大帮助。以前听曾饰演假面骑士的小田切让先生说过“演员一变身就算拍好了，所以我想尽快变身(笑)”。

滨边 哈哈哈(笑)。因为变好身会换皮套演员拍啊。

池松 但这次不是这样。我认为这是《新·假面骑士》的一大挑战。在潜入《新·假面骑士》不断寻找的过程中，我超越了使用数量庞大的创意和各种卓越技术的选项，回归肉体，回到生身。我想这是非常符合庵野导演风格的回答。

滨边 从彩排阶段开始就花了很多时间在动作戏上。池松先生运动量真的很大，看着一天比一天瘦(笑)。我还记得明明吃了很多甜食，却还是越来越瘦，担心会不会有问题。

池松 有一次摘下假面就被眼前的滨边小姐说“你比刚才还瘦了”(笑)。

▌——要戴着假面说台词啊。

池松 在现场也犹豫着要怎么实现，不知道是全后期配音还是使用实际在现场说台词的状态。庵野导演对说话时假面的下巴这块会稍微动动这一点也非常注重。主题是人，那个角色本人，是穿进戏服里的。主海报也是这样的样式。戴着假面的男人在假面里哭泣、愤怒、微笑，渴望和平而纠结，想要完成自己的宿命这一点很重要。

滨边 说到讲究，假面骑士的靴子鞋跟沿袭了动作时低、平时高的特点，琉璃子的靴子也会根据镜头改变鞋跟的高度。

池松 重视外观和动作规格吧。说到台词，琉璃子的台词量非常大。

滨边 真的很多。刚开始读台本的时候，有很多第一次知道的单词感觉很可怕，但不可思议的是没有太多难记的台词。我个人认为这可能是因为庵野导演调整了容易记住的，说听都简单易懂的顺口的语感和句子字数，使之变得完美。

▌——从这里开始观察细节部分。假面骑士的设计感觉如何？

池松 不用说，非常帅气。沿袭50年前的设计，既古典又现代，既不土气又不失利落的野性。也有怀旧的气氛，比原版稍微黑暗一点。是不能被世人知道的存在，角色的阴影非常显眼。我被那个缜密的设计从心底感动了。

滨边 其他的合成强化人们也非常现代帅气。哑光的质感，眼睛深处能实际发光，而且那缓慢发光的感觉也很帅。不用CG的地方很好吧。假面骑士腰带上的风车也可以实际转动让我很吃惊。

池松 迎风变身的不破坏生态平衡之英雄。再次体会到这部描写了后疫情时代的今天各种各样适时话题的漫画是50年前的作品的厉害之处。我意识到人类一直在提出这种普遍性的问题，我认识到了以这种终极视角来画漫画的石森章太郎老师的厉害之处，以及与之产生共鸣并重新构建漫画的庵野导演的厉害之处。

▌——记者招待会时琉璃子穿着红色外套。变成茶色是有什么理由吗？

滨边 红色是特别定制的。一开始想用红色带来积极的态度，但又犹豫这样行不行，于是第2候选的成品茶色大衣就登场了。相关人员们也采取了多数决。

池松 我都不知道，是在犹豫选哪个吗？

滨边 结果在我开拍的那天决定用茶色。虽然红色也很好，但是茶色很雅致，我觉得和假面骑士站在一起的时候很合适。

▌——被琉璃子称为“胡子男他们”的政府男之和情报机关之男怎么样？

滨边 真的两位都留“胡子”(笑)。很不可思议吧。竹野内丰先生以《新·假面骑士》和《新·奥特曼》难道是同一个世界线的感觉出演很有趣。斋藤工先生也是奥特曼啊。

池松 在这两部作品中出演的演员，在《新·假面骑士》里也以重要角色登场，我想粉丝们一定会欲罢不能吧。

滨边 竹野内先生和斋藤先生都是演员大家，非常有魅力，我也没有因为紧张而出错，第一天加上池松先生4人一起愉快出演了。

▌——喜欢的合成强化人都有谁呢？

滨边 虽然也喜欢蜂强化人，但还是选事务所的前辈长泽雅美演的蝎强化人。

池松 我想演蝎强化人。看起来怪有意思的(笑)。据说只拍摄了3天(笑)。全部强化人我都喜欢。每个都非常有趣，选不了。

▌——琉璃子的“我向来准备周到”这句亮相台词怎么样？

滨边 我觉得是句相当可爱的台词。我觉得是不会给人留下自卖自夸或寻求他人赞赏这种讨厌印象的词语选择。一边说一边想着是不是在说自己想要做到准备周到的理想。

▌——关于本乡猛，还描述了自称是假面骑士的经过。

池松 很有趣吧。因为戴着假面还骑着摩托，所以才叫假面骑士。在琉璃子的引导下，本乡猛才彻底成为了假面骑士。

滨边 围巾也是琉璃子围的。庵野导演非常注重这种围法。

池松 红色围巾对假面骑士来说是标志。

滨边 直到那条围巾的围法成功，我花费了很多时间和镜次。

池松 虽然没有因为演技的NG，但是围巾的NG非常多。不管这边多么集中精力演好戏，围巾还是围得有点偏，所以要再来一次(笑)。

滨边 因为被风刮到，所以再来一次。

池松 比如飘动的不太好。

滨边 哈哈哈。对对。

池松 当英雄很不容易的(笑)。不推荐成为英雄(笑)。