采写：老丁 实习生 杨晓鑫

#A

“粤队”

原创音乐厂牌麦田音乐在华语流行乐坛有着独特地位，2018年回归之后，老狼担任“掌门”，签约一批新生代个性音乐人及乐队，其中Hyper Slash超级斩、闷饼MOONBAND、堆填区等都来自广东，老狼坦言这两年的广东乐队让人惊讶，会继续关注广东乐队新势力，并且已经在企划广东近年新生代乐队合辑。

着调：你主理的麦田音乐签约了几支广东乐队，是怎样的机缘？

老狼：我觉得广东独立音乐这两年挺让人惊艳的，有一些新的乐队新的声音出现，以前我不太关注广东那边，结果这些年，新的乐队还挺让人惊讶的，我们准备做一个策划，做一个关于广东近年新生代乐队的合辑，我也一直想去一趟广州，之前都是通过音乐人之间的介绍，想去实地了解一下整个大环境。

着调：广东近些年确实涌现出一批新生代乐队，但还相对较难进入大众视野，在扶植和推广方面，你会给哪些建议？

老狼：之前能感觉到，大环境相对没有那么支持原创，大众层面还是不太关注原创音乐。大家的关注点还是在综艺，或者一些头部艺人身上，这两年已经有所改观，能看到更多的年轻人去到Livehouse，去到音乐节。我 觉得还是要建立一个渠道，能够让这些好的音乐人有一个好的生存环境。这些刚刚组建的新生代乐队，不可能一下子去到头部，拿不到大的代言，但总得让他们能够生存下来，这也是我一直在关注和思考的地方。

着调：你一直在关注新的乐队生态吗？

老狼：是的，新生代乐队挣不到钱，没有演出机会，让人知道的可能就很少。大家的音乐欣赏口味容易受综艺和大平台影响，真正有意义的原创音乐空间就会被挤压。也有一些平台和资方在鼓励原创音乐，还是希望能够建立体系。

《成都2020》的实体磁带

着调：给一个城市的地标性livehouse做合辑，这个思路还会继续吗？

老狼：是的。我们做了北京SCHOOL十周年的《操行十分》，做了成都小酒馆的《成都2020》，做了南京欧拉的《南京早上好》，也做了一张回望传统音乐的《九曲》。接下来的计划除了广东的独立乐队，也在筹备一张新疆的，以及杭州的酒球会，希望把这个项目做得透一点，在现有的条件下能多干点儿就多干点儿，干点儿实在的事情会更让我兴奋。

《南京早上好》的实体CD

着调：所以你的思路是通过做合辑的方式帮助独立音乐人？

老狼：我还是想做比较实在一点的东西，前一阵有关于互联网术语的话题，内卷、扁平化之类的，我觉得我不会说这些， 我发现很多时候就是侃侃而谈，能起到的实际作用有限。互联网平台看重收益，看重流量，也没有错，只是音乐的短期变现没有那么快，还是稍微需要有一点赤子之心。

着调：我们南方音乐盛典的一个口号就是“以赤子之心，传时代之音”，但真做起事来就不容易吧？

老狼：确实很难，有些很好的的作品，我个人认为很好的音乐人，做出来很好的音乐，就是没有那么容易被大家听到。很多该做的也都做了，比如微博也发了，朋友圈也发了，有时候朋友圈热闹一天，一天过去之后就可能沉底儿了，也翻不起什么浪花。 这个行业还是需要有文化、有审美、有远见的资方和平台，只看利润率就很短期，原创和独立音乐其实很有长尾效应。

#B

“碰撞”

1968年出生的老狼，仍然对原创音乐和独立乐队有着热情，虽然现实往往冰冷，他从艺人以及厂牌主理人的身份，不仅要经历年代之间的碰撞，还要经历互联网线上线下，以及产业内外的碰撞，但老狼设想，还是希望能够有全国性的南北碰撞，让原创音乐有更多的水花，带起好的音乐人发挥更大的能量。

着调：作为音乐厂牌主理人，和做歌手是不同的维度，这几年下来有给自己哪些启示？

老狼：我只能说我比较幸运，能够有机会来做这些事，也会有心理上的压力，就是做了很多东西，效果没有想象中明显。我自己是艺人出身，我是希望音乐人能够过得更好，能够通过他们的劳动获得相对公平的报酬。

着调：你所理想的独立音乐环境是怎样的？

老狼：我这一阵一直在想，就是看南北能有什么协作互动，北方的独立音乐人和广东的、南方的独立乐队的沟通，大家一起碰撞出一些声势来。比方说五条人，在上《乐队的夏天》之前，就已经跟全国各种各样的有趣的音乐人都关联上了。 完全可以再串联起一些全国性的音乐人合作项目，去做点有意思的事，能够带起很多好的音乐人发挥他们的能量。

着调：的确很多音乐节都是太地域性局域性了，这种南北碰撞，又要各个公司之间去协调，也会很繁琐吧？

老狼：公司之间可能有一些限制是不能碰的，但是音乐人之间可以不在乎，音乐家们还是希望跟有意思的人一起玩。比方我们做《九曲》，张佺、欧珈源、苏阳，不同公司的人都可以一起参与，我就觉得挺好。

着调：南北大碰撞这些全国性的构想，有没有可能通过平台来实现？

老狼：从原创音乐本身的角度，平台只是把盘子盘起来，没有足够的收益很难有真正的投入。还是 希望能够从音乐本身为出发点去做有意思的事儿，可能没有快速的实际收益，但无形中会获得增值，这不是一个短期变现的逻辑。这是我想象中一个很美的事儿，在分配方面，音乐人也能够用真正公平的方式来获得收益。

着调：你还是希望通过这种类似的南北大碰撞，让新的乐队让更多人看到吧？

老狼：对的，能够有一个环境和场合让新的乐队走起来。我有时候会和我们新签的乐队说，特别抱歉，没有给你们提供更好的演出机会和环境。像我这个年纪，所谓的审美也好，喜好也好，会有一些固化，但流行音乐这个行业本身是一个特别年轻的东西，需要更年轻的血液。 新的乐队和新的音乐人更让我兴奋，也的确更好玩儿。

#C

“热忱”

老狼还会去livehouse，还会去关注和推广新生代乐队和优秀的原创音乐人，他希望能够更多进入音乐作品的生产过程，探索和收集更多真实的表达。但他自己的新专辑阔别良久，却不着急做出和发布，他不希望只是表达观点，而是希望多做事情，多做自己想做的事情。

着调：所以你还会有个人的新专辑吗？

老狼：反正我个人，现在没有那么强烈的欲望，偶尔想起来了，就弄一下。有时间我还是想 去livehouse，去看看新的乐队，去看看那些原创音乐人，对我来说更有意思。

着调：说到这里，你是从什么时候开始帮助这些原创音乐人的？

老狼：其实我没帮他们。

着调：你做过的事情大家都能看到，这还不叫帮？

老狼：没有没有，真的没帮。 我就是喜欢他们的音乐，我觉得他们能带我玩儿。最早我们出去演出的时候，都是用伴奏带，后来我和万晓利一块儿玩儿，还有马条也给我弹过琴，和他们一起演出，改变了我那种特别疲惫的状态；跟他们一起玩儿音乐，就觉得又有意思了，其实对我是一种鼓励。所以我很感激他们对我的影响，而且我真的是喜欢他们的作品，像万晓利的《这一切没有想象的那么糟》，像河酒吧的时代，野孩子、小河这些人，他们的作品真的打动我。他们的状态一直挺好的，虽然没有大富大贵，但都保持着热忱在做。

着调：所以还是民谣最吸引你吗？

老狼：其实我自己喜好的东西特别杂，我也喜欢过特别躁的摇滚，喜欢SCHOOL那种朋克，也喜欢原生态的音乐，喜欢现场的氛围。我现在核心的态度就是不给自己太多压力，年龄也到了，能做一些想做的事儿就可以了。 我自己的东西，就是要花很多精力，所以特别慢，我上一张专辑做了快三年，是一个特别漫长的过程。

着调：你很少自己写东西，到了这个年纪，还会有主动表达的东西吗？

老狼：有吧，但没有那么强烈的欲望，就是在社交媒体，我现在每天都要告诫自己，要压抑一点。有一阵我喜欢把微博当成树洞一样，会有情绪宣泄，后来发现，也不对，特别容易被误解，或者引起一些不必要的纷争，就没什么意思。

着调：就像说微博“穷疯了”那次？

老狼：那本来是我自己半夜吐个槽，然后演变成一个事件。很多人要采访，我都拒绝了，我说这点小事儿改变不了什么，没意义再放大也没什么意义，还不如来点实际的比较实惠一点，我是比较喜欢实惠的。我这么多年没做过采访，因为 我觉得表达观点不如多做事情，互联网的环境最不缺的就是观点，吵来吵去没有什么实际意义。

着调：所以你从歌手到厂牌主理人，就是想多做实事儿吧？

老狼：这个还是要感谢徐毅，支持我去做，现在想来也三年了，做的一些东西，比方《九曲》，有时候在家听我自己听完了还挺感动的，因为来自真实的表达。但我不知道在别人心中是怎样的，反正我自己觉得挺好玩的，也挺幸运的，以前我是单纯地喜欢一些音乐人的作品，比方万晓利、宋冬野，现在能掺和一些。我老觉得，一个作品，实际的生产过程是最让人兴奋的，创作的过程，录制的过程，不停地修改，一旦成为成品的时候，就没办法改变了，就听天由命吧。

编辑：克里安

助理：余昕

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