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受访嘉宾丨郝广才

台湾格林出版社发行人兼总编辑，著名绘本作者。他被誉为“台湾绘本教父”，也是第一位担任“博洛尼亚国际童书展”插画展的亚洲评审。代表作有《巨人与春天》《一片披萨一块钱》《好绘本如何好》等。

作者丨王欣婷

爱阅公益童书专访负责人，毕业于伦敦政治经济学院&哥伦比亚大学，曾出版长篇小说《蓝茧》。

台湾图画书创作者、出版人：郝广才

郝广才作品

《写作教练在你家》

入选2018年 爱阅童书100

文丨王欣婷

图丨郝广才

“我不想只做一棵树，我想造一座山，甚至一条山脉。”郝广才说。

“出道”三十多年，集出版人、作者、编辑、译者于一身的郝广才做到了。不论是与世界各地插画家合作出版的作品，还是自己的创作，那些书都已像山脉那样“横看成岭侧成峰”。

台湾的儿童绘本出版和儿童阅读推广比大陆开始得早，但在35年前，24岁的郝广才无意中接触到儿童绘本时，哪怕是在台湾，绘本也还是个新鲜事儿，连书店里都见不到踪影。

机缘巧合，学法律的郝广才被绘本深深吸引，并义无反顾地走上了绘本出版和创作的道路。后来他创立格林出版社，并广泛地与全球插画家合作，把远离国际舞台中心的中文绘本推向世界。连续多年，格林出版社都是入选博洛尼亚童书插画展数量最多的出版社 。郝广才也成为该展有史以来第一位、也是最年轻的亚洲评审。

在网络上搜索“郝广才”，我们很容易找到他分享绘本和儿童教育的视频和文章，他十几年前出版的《好绘本如何好》如今已成为海峡两岸的经典阅读指导书，他的《写作教练在你家》让不爱写作的孩子在玩乐中得到高分。郝广才从不吝啬于分享自己的发现和经验，在这次电话采访中，他同样是倾囊相授。

推动华语世界的绘本发展，郝广才是探路者和领路人。

作为一名绘本创作者，郝广才同样开辟出了别样又广阔的天地。我们知道，儿童都喜欢听有节奏和韵律的童谣和童诗，但用韵文写故事并不容易。郝广才决定试一试。“把珠穆朗玛峰放在面前，我能登上去吗？登上去了，就形成了自己的风格。”郝广才说。

他登上去了。我们一起来读一读郝广才轻快有趣、耐人寻味的语句吧：

“两个人是日日晴天，是夜夜月圆，是满天星点，都可以许愿！

一个人吃饭，不是太淡，就是太咸，盘盘没新鲜，道道都吃厌！”

——《更少得更多》

“一条河，两只熊，一说西，一说东，

你一句，我一句，越说越不通。

吵过春夏秋冬，吵到天寒地冻，

吵得忘记冬眠，直到河冰消融。”

——《鱼之乐》

“茶与热水相遇，化作一室蒸汽。

茶汤与杯盏相遇，倒映一团绿意。”

——《茶》

郝广才1986年完成了他的第一个绘本故事，至今仍以每年数本的速度创作着。我十分好奇他的秘诀是什么，他有哪些源源不断捕获灵感的不二法门。没想到郝广才这样回答：“当这是一份工作的时候，就不能靠灵感了，因为每天都要有。灵感也有方法。灵感就像打猎，它不是天上掉下来的，打猎需要的是技巧和经验。”

用这些技巧和经验，郝广才不停歇地创造，让华语世界以及全球的孩子在丰富的精神滋养中成长。

1

把中文作品推向世界的出版人

“格林出版社一开始就抱定国际化的路线，到现在合作过接近500个插画家。”

爱阅公益：您毕业于大学法律学系，后来却成为了童书出版人、绘本作者、译者。您最开始是怎么接触到绘本，然后投身到这个事业中的？

郝广才：这是因缘巧合。1985年我在台湾服完兵役后，本来计划去加拿大或美国读法律硕士，我的父母当时在加拿大。我8月退伍，打算圣诞节前去加拿大，这中间有三个月空档。

因为我以前都没有打过工，就想找个工作，我想工作经验可能对申请学校有帮助。可律师事务所不要短工，签约至少两三年。刚好那时候汉声出版社在招人，他们原来是做民俗文化的杂志，那时候也在做儿童书。三个月以后有个大项目要结束，正好需要短工。

我就这样进去了。到汉声才真正接触到外国的绘本，以美国为主。这时候才看到原来世界这么大。学法律的人总归有一点理想，有一点改变社会的期望。当时我就想，人家从小看这么好的书，所以社会比较美好，我们从小看差书，所以社会的发展也不如别人。我就这样栽了进去，开始做绘本。

△青年时期的郝广才

现在回想当时的决定，其实跟理想没关，还是跟兴趣有关。我从小就喜欢画图，曾立志要做画家。我也喜欢故事。人生有很多偶然和必然，我可能偶然到了汉声出版社，但我必然会走入这个行业。即使我当时真的出国念法律，可能也不会做法律的工作。偶然并不要紧，如果你必然往那个方向去，每一次偶然的机会你都会抓住。

爱阅公益：您在汉声出版社工作3个月后，是继续在那里工作了吗？

郝广才：对，在那边大概待了两年。然后就到了远流出版社，开始做自制的绘本，做台湾的民间故事、童话、风土民俗、台湾历史的漫画等等。在远流做了快4年，后来就自己出来创立了格林出版社。

爱阅公益：当时为什么想自己创立一个出版社？

郝广才：我在汉声和远流待得也挺愉快，老板都很器重我。但是慢慢地我发现，有时候个人的目标会跟团体或者老板的目标不一致。在汉声碰到的问题是，我当时想要做原创绘本，可是老板不相信台湾有好的画家或者能做出规模来，所以我就跑到远流去了。远流当时没有儿童书，老板王荣文先生和总经理詹宏志先生愿意支持我做这件事，我就组织了一群台湾的年轻插画家开始做。

但后来我跟王先生有不一样的看法，我觉得我们可以用国际的插画家来做有国际市场的绘本。台湾只有2000万人口，如果只是在这个市场里折腾，能做的事情很有限。同时因为台湾市场小，相对培养出来的插画家也不够。可是，老板很难相信在台湾可以做出国际性的作品。所以我就自己出来做了格林出版社。

格林出版社一开始就抱定国际化的路线，到现在合作过接近500个插画家，台湾和大陆的加起来也就10人左右， 大部分都来自意大利、法国、英国、加拿大、日本等等，连俄罗斯和乌克兰的都有。

爱阅公益：为什么一定要用国际的插画家？

郝广才：第一，台湾插画家本身不够。第二，要有国际的市场，就要生产国际性的题材，不能老写自己的故事，《老鼠娶新娘》别人不一定看，做莎士比亚、托尔斯泰可能更容易被接受，运用西方插画家的时候，他们在考据等各方面也可能做得更准确。

能生产国际性的题材，就会有国际的舞台。市场、题材、人才，这三者是铁三角，抓住任何一个都可以。我们就这样做起来了，取得了一些大师的合作，书卖到了国际版权。这样我们的池子也就大了，不仅仅在池塘里游，还有机会到大海里去。

爱阅公益：国外的插画家为多，但文字的创作者还是以台湾本土为主？

郝广才：文字是以本地的作者为主。还有很多经典的作品是不用版权的，比如安徒生的童话、莎士比亚、王尔德、海明威等等，都可以直接拿来用。文字不像图画，很难做到国际性。

△格林出版社线上网站

爱阅公益：您说的国际性问题，我们在大陆也经常在讲中国原创绘本的国际化和走向世界舞台，纯中国的故事和绘画也有不少成功输出多国版权的例子。

郝广才：对，单本作品没有问题。马尔克斯写《百年孤独》，他也是以哥伦比亚为蓝本，写偏僻小镇的魔幻现实主义故事。

做出版社就不是这样了，做出版社不能只出一本书，以前我们一年可以出到120本书，那就不能只有本地的题材。台湾当时在世界上属于很边陲的地方，那个时候大陆也还没有绘本的市场，所以如果不国际化，我们面对的市场很小。

现在的中国大陆跟以前不一样了，本身的市场这么大，一本书在中国卖得好，会吸引别的国家也想来试试看。

爱阅公益：一开始找外国插画家合作困难吗？

郝广才：比我想象中容易。我们把以前做过的作品寄给这些插画家，告诉他们我们现在想做什么故事，询问他们有没有兴趣合作。运气不错，一开始就有一些有才华的插画家愿意跟我们合作。只要做得好，信用会快速累积，而且信用的累积是呈指数增长的。

△部分格林出版社出版的国外绘者绘画、台湾作者写作的绘本

爱阅公益：您选择和策划出版书籍时，有哪些标准？

郝广才：先是要找到好的故事，找插画家的时候，在精湛的技术的基础上，最重要的是风格是否能搭配故事，以及我们有没有办法运用插画家的风格把故事做得特别。风格越清楚，作品的能量越大。

爱阅公益：您1996年就受邀至“博洛尼亚国际童书展”担任童书插画展的评审，成为该展有史以来第一位、也是最年轻的亚洲评审。能跟我们分享一下这段经历吗？

郝广才：我被邀请做评审，跟格林出版社大量运用了国际插画家有关。博洛尼亚有一个插画展，我们连续六七年都是入选作品最多的出版社。他们觉得我们很特别，这么小的出版社竟然可以运用这么多插画家，所以就请我去做评审。以前没有请亚洲的评审，主要原因是经费比较高。

△郝广才在“博洛尼亚国际童书展”插画展上担任评审

当时博洛尼亚的执行长叫弗朗西斯卡·法拉利（Francesca Ferrari），现在已经退休了。打造出来整个博洛尼亚书展，她的功劳最大。她非常注重培养出版家，比如她觉得我的出版社做得不错，就邀请我去做评审，然后把我介绍给其它出版社，这样我们就有机会做成更多生意。大家的生意做得越好，书展也就越成功。博洛尼亚书展做的是联结的工作，插画展也是为了联结插画家和出版社。

△2014年博洛尼亚国际童书展，郝广才创立的格林出版社被评为“亚洲最佳童书出版社”

当时担任评审的情景我还记得很清楚。1月份的意大利很冷，早上7点就起来了，8点多到会场。我们的时间很紧，5个评委在3天的时间里要从3000组作品里挑选80组。这3000组作品来自全世界各地的插画家，是当年度的新书或是未出版的绘本，每组作品里有5幅插画，它们都必须来自同一作品。

△意大利博洛尼亚国际童书展由博洛尼亚会展公司创办于1964年，是全球规模最大、最具影响力的少儿出版物博览会

爱阅公益：您挑选插画的时候，是以什么标准去挑选的？

郝广才：弗朗西斯卡当时请的大部分评审都是出版社的老板或者总编辑。因为画展的目的是要让画家跟出版社合作，她需要的是出版社和编辑的观点，并不是学院的观点。学院要做的是大胆、创新、前卫，可能不在乎市场。出版社的观点就不一样了，我们要看到市场的需求。（当然，并不是说市场上就不需要大胆、创新、前卫）

我们挑作品基本上有一个共识，看一幅画的时候，不是看画得好或者不好，是看它是否能传递最多的讯息。如果画得很好，但不知道在讲什么故事，这就放到一边去了。插画最重要的是要传递讯息，它为故事存在。米开朗基罗、拉斐尔、达芬奇都是illustrator（插画家），他们都在讲故事。

作品挑出来以后肯定比入选名额要多，我们要继续筛选。最重要的考量标准是风格，有时候会有一点点政治，比如一位南非和一位美国的插画家水平相当，但只能选一位，就会选南非的，因为南非有这样机会的插画家比较少。

爱阅公益：当我们在欣赏和评价绘本里的插画时，是不是也可以按照这个思路？比如像《菲菲生气了》这种经典，初看并不觉得画得很漂亮，但是能够很好地表现故事。

郝广才：对，看能不能表现故事，看风格特不特别。比如说《好饿的毛毛虫》，它的厉害之处在于不只插画有风格，它把书变成了玩具。毛毛虫变蝴蝶这么简单的故事，可以做到这么好玩，它就永垂不朽了。

每一个叫的出名字的插画家就是一个风格。

爱阅公益：您觉得绘本插画家应该找到自己的风格，然后每一本作品不断延续，还是尝试使用不同的风格去创作不同的作品？

郝广才：应该这么说，画家能找到一个风格就很不容易了。艺术家里像毕加索这么厉害的很少，他可以进入每一个风格，并在每一个风格里做领头羊。其他人一辈子能画出一个风格就不得了了。

我觉得也不用刻意寻找风格，画就对了，慢慢的，你的风格一定会呈现出来，因为我们每一个人都受到不同文化背景和成长环境的影响。但不要刻意说要创造一个风格，这样可能会忽略做故事的基本元素。每一本书一个风格当然可以，但这太难了。

2

像打猎那样用技巧获取灵感

“我不想只做一棵树，我想造一座山，甚至一条山脉。”

爱阅公益：您自己也是绘本作者，您是从什么时候开始创作的？

郝广才：我大概25岁的时候，在汉声出版社的一位同事李汉文是做纸雕艺术的，他做得非常好，想要参加信谊幼儿文学奖的绘本创作比赛，希望我能帮他写一个故事。我就根据他的风格创作了《起床啦，皇帝》，这是我的第一本书。

△纸雕绘本《起床啦，皇帝》内页

从那时候开始，我就一直在创作。我的工作大概是一半时间创作，一半时间做编辑。

爱阅公益：您创作时非常注意文字的押韵和节奏感，作品也有非常鲜明的个人风格。能跟我们聊一聊这方面的思考吗？ 

郝广才：我第一次读到苏斯博士的书很惊讶，他运用很简单的英文单词，大概两三百个字之间，就能创造非常复杂的韵律，同时还能讲出一个有趣的故事。

我想既然英文可以这样做，中文也可以，只是需要花更多力气。那我就来挑战吧，把珠穆朗玛峰放在面前，我能登上去吗？登上去了，就形成了自己的风格。

有韵律的文字还有一个好处，小朋友听故事之余，也能感受文字韵律的美感和音乐性，这让他们更容易融入到文字里。

△《更少得更多》内页

我一直努力这样做，一本、两本、三本，越做越顺，找到了越来越多方法帮助我完成音韵的部分。当然，并不是每个人都要这么做，别人不这么做也能写出好作品。

爱阅公益：您的不少作品改编于国外已有的故事，比如《巨人与春天》、《小红帽来啦》、《皇帝与夜莺》等等，您为什么喜欢改编故事？

△郝广才部分改编作品

郝广才：我们当时在台湾以卖套书为主，如果成套卖，这些故事就要有相同的主题或特征，所以我们选了20个童话来改写。

爱阅公益：改写经典童话有哪些挑战？

郝广才：比如改编自王尔德的《自私的巨人》的绘本《巨人与春天》，我希望用不同的观点也能达到和原作一样的效果。跟王尔德来比试比试，这并不容易，我有可能被巨人踩在脚下，但我也有可能踩在巨人的肩膀上。

王尔德的故事里说，自私的巨人不让小朋友来他家的花园里玩，等外面的世界春暖花开，可他的家中依然冰天雪地。原来，只有分享自己的花园，春天才会来临。王尔德的故事有点惩罚味道。

我换了一个角度，我说如果巨人只是自己一个人拥有春天，而外面的世界冰天雪地，这样他会快乐吗？我想他也不会快乐。人们的幸福快乐必须建立在周围人也幸福快乐的基础上。孩子读《巨人与春天》还有一个好处，他们会发现原来故事是可以改编的，这也可以鼓励他们去做出自己的诠释和改编。

△《巨人与春天》内页

爱阅公益：您改编的童话很多原本并非绘本故事，改编成图文结合的绘本形式，在文字创作上，需要有哪些不同的思考？

郝广才：做绘本跟只写故事不一样，做绘本就要想到画面。我们把故事写出来后交给画家来画，等画家画完了，我们会把故事重写一次，已经画出来的东西我们会删掉。

爱阅公益：您之前改编很多外国童话，但我看这几年您主要的关注是在中国传统文化？

郝广才：对，我们现在正在改编中国的童话。比如说很快要出的《老鼠娶新娘》，我们不会只把故事做出来，我们会设计成老鼠村长举行比武招亲，但他比的是做菜的功夫，煎煮炒炸样样都有，等于《舌尖上的中国》童话版。老鼠娶了新娘以后还要请客，请客的时候就有四冷盘、四大碗、四大碟、四热炒等等。透过《老鼠娶新娘》这样一个童话，孩子不止读了故事，还了解了结婚的习俗和中国菜的概念。

现在的改编跟之前《巨人与春天》的改编不同之处在于，之前改的是内容，用不同的角度说故事，现在是把文化放到童话里。

爱阅公益：您也改编了不少类似《论语》《庄子》这样的经典，把它们变成了孩子更能理解的故事。想请您聊一聊改编的过程和思考。

郝广才：我们从小让小朋友背《论语》，但他们并不懂其中的道理。现在我们把论语变成《伊索寓言》的故事，比如鹤跟狐狸的故事，只是换成中国古代的服装，这样他们就懂了。通过故事来讲道理，将来孩子们读经典的时候就没那么痛苦。

△以《论语》为蓝本改编的《夫子说》

再比如我们的绘本《鱼儿水中游》是把《庄子》里的道理集合在一起讲。而《熊梦蝶 蝶梦熊》讲得是庄周梦蝶的故事，在原本故事的基础上，我们还做了更多的延展。

△《鱼儿水中游》&《熊梦蝶 蝶梦熊》封面

爱阅公益：我看您有不少绘本是跟2018年国际安徒生奖获奖者欧尼科夫合作的。

郝广才：我们已经合作好多年了。有意思的是，在他获奖的前两三年，他已经慢慢不画童书了，他想做一些小说的插画，结果后来就得奖了。

△伊戈尔·欧尼可夫（ Igor Oleynikov ）俄罗斯插画家

欧尼科夫有一个很妙的地方，他能把中国的古代服饰和环境画得很可爱。有些外国人画古代的中国，就会把中国人的眼睛画得细细的，再加上两撇胡子。欧尼科夫没有这个问题，他能够画得很可爱、生动。一直以来，中国人都不太会画可爱风的东西。

爱阅公益：欧尼科夫画中国是需要自己去查找资料做研究吗？

郝广才：这很大一部分是编辑的工作。我们会给他一个固定的时空，因为中国不同朝代的服饰完全不一样，比如说《夫子说》是在春秋时代，然后我们会给他很多资料。

△欧尼科夫、郝广才合作作品《夫子说》内页

爱阅公益：我看到您还写了一个“中国基因”系列，涉及到茶、瓷器、豆腐、陀螺等很有中国特色和传统的东西，能请您跟我们聊一聊这个系列的创作吗？

△“中国基因”系列绘本

郝广才：中国文化有很多非常特别的东西，比如瓷器和茶，在以前只有中国人才有。这些东西背后都有很深的底蕴，作为中国人，我们应该要对瓷器有些了解，可是大部分人只会用，完全不知道怎么做。久而久之，我们对这个东西没有了感情，也就没办法讲究。我们是Chinese，却不懂china，这不应该。

△《瓷器》内页

在日本专门出产茶叶的宇治，那里的小学有一个特别的课程，就是喝茶。小朋友从小就要在学校喝茶，不同品种的绿茶一喝就能喝得出来。这么做并不是让全宇治的人都做茶叶，而是如果这里的人对茶叶没有感情，文化就传不下去，这份执着也传不下去。

我想我们可以把中国特有的文化做成故事，让孩子很小的时候就接触，这样他们才有雅趣。我们的这些故事里通常都有亲情，让文化变成了生活的一部分。文化和亲情合在一起就是传承。

△《茶》内页

中国的文化我们自己不做，外国人不会帮我们做。中国市场这么大，如果等到有一天，外国人真的来做，我们就失去了自己诠释和解释的机会。比如说《功夫熊猫》或者迪士尼的《花木兰》，它们已经非常深入人心，我们之后去做相同的主题，都容易跟着这个基调走。我不是说好或者不好，但我们一定希望能多一些自己的基调。

爱阅公益：不论是改编还是自己创作，感觉您喜欢写有一定教育意义、人生思考的故事。

郝广才：我们写作都是想要传递某些概念，我们有话要说，才会想写东西，如果无话可说，就不会写了。

爱阅公益：刚才您提到，小时候很喜欢画画，还曾立志要当画家，为什么您只是写文字，没有自己画插画？

郝广才：我当时也很努力想画图，后来发现我贪多，我不想只做一棵树，我想造一座山，甚至一条山脉，这样的话自己画就太慢了，我需要和别人合作，来成就山脉。也有可能我画得不够好，如果我一画就成功了，我可能也不用去想其他的事情了。

爱阅公益：您既是出版人，也是很优秀的作家了，而且还特别高产。您的灵感一般来自于哪里？

郝广才：当这是一份工作的时候，就不能靠灵感了，因为每天都要有。灵感也有方法。灵感就像打猎，它不是天上掉下来的，打猎需要的是技巧和经验。

爱阅公益：猎到灵感有什么方法？

郝广才：那太多了，我写过一本书叫《写作教练在你家》。里面有一半是讲写作技巧，还有一半是在讲灵感。书里有很多练习，比如说让孩子把故事倒过来说，把故事放在不同地点说等等。这些故事游戏，就是找到灵感的方法。

△《写作教练在你家》封面&内页

爱阅公益：您自己的作品也跟全世界的插画家合作，您是如何选择插画家的？

郝广才：第一是看谁的风格最能诠释故事。第二是插画家得刚好有空，这就跟挑演员一样。

爱阅公益：我看您好像跟欧洲的插画家合作比较多，跟美国的很少合作。

郝广才：对，因为美国市场非常大，对插画家而言，最重要的是跟美国出版社合作，到了美国，就站上了世界的顶峰。所以美国插画家当然优先跟本地出版社合作。很多最好的欧洲插画家，他们最大的市场也是在美国。比如画《铁丝网上的小花》的意大利插画家罗伯特·英诺森提，他所有的书都是先在美国出，然后再卖回给意大利的出版社。

3

好绘本到底如何好

“我写这本书，以及出版一本又一本书，都是希望孩子有结构性的思考。”

爱阅公益：想要更好地了解绘本，您写的《好绘本如何好》可以说是必读书目之一了 。十几年前您写这本书的初衷是什么？

△《好绘本如何好》封面

郝广才：绘本慢慢流行起来后，很多绘本专家就冒出来了，介绍绘本的书也多了，可是我发现大部分的书讲不到要害。他们都在讲书的“意义”，却从不谈“技艺”，也不说书到底怎么好，是怎么样让孩子喜欢的。他们找不到通则。

所以我想把自己的经验分享出来，这样可以帮助插画家、编辑和家长。当家长知道书是怎么做的，就会知道应该怎么讲给孩子听。

爱阅公益：好绘本很多，书里面介绍的这些绘本，您是如何选择的？

郝广才： 我看了这么多绘本，发现它们大概都有几个原理，然后我会选择最能够体现这些原理的绘本，用它们做范例。有一些书会牵扯到版权的问题，别人不给我用，那我就得换一本。原理用很多绘本都能阐释，但有些绘本是奠定这个原理的，那就要特别介绍了。

△《好绘本如何好》内页

伟大的艺术家并不仅仅是作品创作的好而已，而是开创了一个新的风格。这就是为什么贝多芬比莫扎特伟大。巴哈奠定了很多伟大的规则，莫扎特把巴哈的规则运用得特别漂亮，而贝多芬突破了巴哈的规则。

爱阅公益：从这本书里，还能看出您很强调结构，而绘本作为有结构的一组图画，对建立孩子思考的结构至关重要。

△《好绘本如何好》内页

郝广才：让孩子阅读，或者让他们学习任何东西，一定要让他们学会结构。学习结构最好的方法，就是通过阅读最好的作品，来理解结构的美和奥妙。

比如说读诗不应该只是背而已，里面的平平仄仄平平仄，也应该教给孩子。心中没有结构，学习学得很费力，但学得一塌糊涂。我写这本书，以及出版一本又一本书，都是希望孩子有结构性的思考。

爱阅公益：如果让您用简单几句话去描述什么样的绘本是好绘本，您会怎么描述？

郝广才：好的书有点像鼎泰丰的包子。没有吃的时候会想起来，每次吃的时候都觉得很好吃。好的绘本就这样子，没读的时候会想起来，每次读都很感动。

爱阅公益：您也经常来大陆参加活动，进行绘本的推广。您如何评价现在大陆绘本出版行业的状态？有哪些需要注意的吗？

郝广才：也谈不上有什么需要注意的。像大陆这么大的市场，世界上找不到第二个，而且未来发展的空间还很大。

在大陆现在听到很多人说会不会引进外国的绘本太多，我觉得不会，市场这么大，本来就应该出这么多书。为什么现在感觉很多？可能是因为以前出得太少了。有人问引进绘本会不会压缩原创的空间，我认为不会，因为空间这么大。我不相信中国大陆的出版社都没志气，引进外来书就不出本土的，他们一定会想做出自己的东西来。

有人说有些并不好的书也引进来了，那是那个出版社没眼光，不是故意要出一本差书。过一段时间，质量差的书就会被市场淘汰。应该让每一个出版社去经历市场的考验，这样才能筛选出真正好的作品，顶尖的人才会冒出来。

4

像球类教练一样教写作

“没有创造，就只是巨婴。”

爱阅公益：之前了解到您每个星期教6个8岁的小朋友写作，现在还是这样吗？

郝广才：现在没有了，我教了4年。当时找了几个小朋友来试验我的写作方法，4年做下来差不多成功了，就停下来做别的事情。

爱阅公益：《写作教练在你家》这本书算是您教小朋友写作的经验集结吗？

郝广才：不只是教小朋友的经验集结，也是我自己写作的经验集结。

我写这本书的目标是希望一个本来不喜欢写作小孩，读了以后或许开窍了，在学校得到了好成绩和很多的鼓励，人生因此有了改变。我收到很多小读者给我的反馈，他们有的以前作文从没得过满分，读了我的书后得到了。而且他们用的不是传统的方法，而是好玩有趣的方法，生活变得更有乐趣了。

△《写作教练在你家》内页

爱阅公益：您把自己称为“教练”而不是“老师”，也是有特别意义的，对吧？

郝广才：在现在的教育之下，老师的工作是让每个人都一样。每个人都要语文100分，数学100分，英文100分，品行要良好，运动要发达等等。而教练不同，他们只管专长。

有人说离婚律师会看到人性最恶的一面，刑事律师会看到人性最好的一面，因为哪怕是杀人犯，刑事律师也要找到他们可贵的地方，而离婚律师则要把对方说得一无是处。起点不同，终点也不同，过程也会不同。

教练选人来打篮球，不会告诉你篮球要会打、足球要会踢、棒球也要会打。教练会让适合的人打前锋，适合的人打后卫，不会说你个子矮，你来打前锋或者中锋吧，因为这不适合。

我想用这个态度来提醒自己，也提醒家长。我希望写作能够像球类运动一样变成一种play，是一个玩的过程。在游戏中学习，学得不苦，还能学得更好。

爱阅公益：您还很强调学习写作是一种学习思考的过程。您写道：“写作的能力代表思考的范围，思考的界限等于是人生的极限。”

郝广才：阅读和写作都是人生的范围。读得书越多，人生思考的范围越大。而写作是整理思考，然后创作出来。创作的过程也是思考的过程，这就是一个人的范围了。爱读书、爱写作的人，他们的人生更丰富，因为他们的思考更多。

爱阅公益：带着“学习写作也是学习思考的过程”这种观念去教孩子，和很多其他语文老师的教法会有什么不同？

郝广才：差别在于一般老师希望孩子变成别人的样子。你能变成李白、杜甫或朱自清就好了。我不是，我要他们超越朱自清，超越李白、杜甫，我要让他们创造。我们学校的问题是，因为要学的东西很多，学会就好，没有时间让学生创造。可是我们让孩子学习，或者我们自己学习，是为了创造。鲍勃·迪伦讲过：“人生的重点并不是寻找自我，或寻找任何东西，人生的重点是创造自我。”没有创造，就只是巨婴。

我们的学校还有一个问题，学生只学会了回答问题，从来没有学会问问题。如果没有问问题的能力，就没有创造的能力，所有有创造力的人都是提出问题的人。爱因斯坦说，如果只给我一个小时拯救全世界，我会花55分钟想问题。

我教学生写作就是这样，让他们先想我有什么问题，有哪几个问题要解决，这些问题要怎么解决，有什么基本的模式和方法，用同样的模式和方法能不能去解决别的问题等等。掌握了规则以后，就可以应对不同的变化。这种教法前面可能比较花时间，但当孩子掌握原理后，他们的写作就更轻松自如了。

爱阅公益：绘本有关儿童阅读，而儿童阅读又是教育的一部分。您在TED的演讲“激发孩子的潜能，给他们最大的翅膀”流传甚广，我看了后也深受感动。我们一直在说教育里的问题，但教育改革又是最困难的。您觉得有哪些方式能让我们的教育更能给予孩子“最大的翅膀”？

△郝广才TED演讲：《激发孩子的潜能，给他们最大的翅膀》

郝广才：我觉得大家都把教育想得太大了。一说到教育，就是几亿中国孩子……这么一想，就有心无力了。但如果你的教育目标只是一个孩子，这样一想，目标就容易了。

可能很多人会说学校的体制有问题，社会的因素不让我改变等等，那我们就改变自己能改变的部分，其他的先不管。只会抱怨大环境的人，就是不愿意负责的人。愿意负责任的人，才对社会有贡献。不要总是说教育环境没办法改变，你手上的20个学生，你自己的孩子，把他们教好就成功了。

写作就是最容易改变的部分，既能改变孩子的思考，扩大他们的丰富度，还可以帮助考试。有些家长和教育工作者担心孩子读小说会耽误学习，我想一个孩子如果读得懂《红楼梦》，他的中文成绩不会差。一个孩子喜欢爱因斯坦传，他怎么可能数学一塌糊涂？如果他喜欢爱因斯坦传，但是不喜欢数学课，那一定是数学老师太差。

我们一直在说希望教育可以自由开放，但是我们没有教老师能够让孩子心灵自由开放的方法。我们现在说不能体罚学生，这没有错，但我们要教老师怎样不体罚孩子也能够维持秩序。有的父母不打骂小孩一样教得好，有的父母又打又骂，孩子依然教不好。这些都是有方法的。教育工作者和家长还要知道，我们要教育孩子，自己也要成长，因为世界在变，有很多东西是我们以前不知道的。

爱阅公益：演讲里我看您还提到一种阅读机，家长可以自己在机器里录故事让孩子听，这一定程度上解决了家长没时间的问题。但这样的机器您会不会担心让家长变得更懒惰？

郝广才：不会。因为会看我演讲的人，买格林出版社的书的人，自己把故事录到机器里的人，都是关心孩子的人，不是懒惰的人。他们不会因为录了故事，就不陪孩子。

机器里也有专业主播讲的故事，因为小朋友需要听到专业的声音。但除了专业的声音，孩子也需要爱，需要他们熟悉的声音，而且根据我们的经验，孩子一定会先听父母录的。父母现在不可能无时无刻陪在孩子身边，用这种方式多一些陪伴也是好的。家长发现孩子每次听故事都先听他们的，还会受到鼓励，花更多时间为孩子讲故事。

爱阅公益：爱阅公益基金会是一家专注儿童阅读的公益机构，您觉得我们，以及其他类似的公益机构，有哪些可以去努力的方向？

郝广才：阅读这件事情，要把它看作跟打疫苗同等重要。

做阅读推广可以多把力气放在婴幼儿身上，并且和医疗结合。这样父母的观念就会改变，不再认为阅读是风花雪月，吃饱以后才想的事。人生的成长和学习不是从幼儿园或者小学开始的，孩子人生最重要的成长导师是他们的父母。把0到6岁的事情做好，后面的事情就好解决了。

0到3岁是孩子大脑成长的关键时期，这个时候，大脑每秒生长100万个神经元连结，很像在放电。透过外部刺激，才能让连结留下，否则电就白放了，消失了。80%的大脑在0到3岁成长，6岁以前会成长到95%，如果这个时间的阅读不够，孩子就失去了成长最快的黄金时间。美国曾有研究发现，不同收入阶层的家庭的孩子到3岁时，接收的词汇差距就达到了3000万之多。（相关文章：早期阅读与词汇发展：儿童最重要的语言能力）

我们需要教导父母怎么给婴幼儿做阅读，比如读到有动物的时候，我们可以模仿动物的声音，鸡来了就是“咯咯咯”，羊来了就是“咩咩咩”。这些原来的故事里可能不会写，但家长可以加进去。

跟孩子互动也很重要。我们可以问孩子“狼在哪里呀？”“猪跑到哪里去了？”“如果你是乌龟，看到兔子睡着了，你是爬过去，还是叫醒他？”等等。在阅读的过程中，让孩子学会想问题，学会问问题。

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郝广才作品

《写作教练在你家》

入选2018年 爱阅童书100

本文将收录在即将出版的《寻找童书的真生命－－世界童书创作者访谈录》中

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“爱阅童书100”每年汇集整理首次在国内出版的童书，由儿童文学、儿童教育、儿童阅读研究、儿童心理、少儿科普、美术等专业领域内专家组成评委会，以公正、科学、专业的标准评选出当年适合6-12岁儿童阅读的100本优秀童书、10本教育类图书，为学校、社区、公益组织、家庭提供高品质图书的专业选择。

准确丰富的新书数据、专业科学的书单结构，严谨的评选机制、通读全书后的专家评荐，是决定“爱阅童书100”品质的四个关键因素。

年度爱阅童书100入选图书来自当年首次在国内出版的新书。由项目组委会分四个季度梳理筛选适合6-12岁儿童阅读新书数据；初评委员会按照一定的结构、比例初步确定四个季度入选图书；终评委员会每个季度在通读全书的基础上确定当季入选童书；最后经过激烈的现场辩论，终评委员会从四个季度的入选童书中评选出100册优秀童书。为了让教育工作者和家长开拓视野，了解前沿的教育思想，还评选出10本教育类图书。

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