原标题：访谈中国滑板纸媒(下篇)丨《Wandering》杂志创始人赖科：“我更倾向于 Skate and Create! ”

在 Hero 开展的对国内唯二纸质滑板杂志的访谈中，上一期我们有幸与 《WHATSUP》杂志前主编 刘文博 进行了深入的探讨。 在互联网的洗礼下，如今线上滑板媒体更多时候大家都在匆忙赶路，部分缺乏深入且成熟的思考，令他倍感无奈。

而今期的主角， 《Wandering》杂志创始人赖科(Eric Lai)，同样有着中国滑板纸媒发展现状的深刻理解。

有着十几年在滑板行业从事经验的 Eric Lai，从曾经的赞助滑手、摄影师、品牌主理人到创办滑板杂志，练就了一身的内容制作功夫之外，滑板于他而言也成为一种不可或缺的生活方式。

赖科(Eric Lai)

通过以下的访问，我们不仅可以了解其过往种种职业生涯高光时刻，也能得悉《Wandering》在创办初期逆流而上的态势，并在 Eric Lai潜心运营下，如何逐步成为那本谈及亚洲滑板文化，就会立马想到它的《 Wandering Magazine》。

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「过去20年里目睹了一个行业从无到有，从小众运动开始到慢慢被人接受，更进入了奥运会！」

先介绍一下自己吧，还有WANDERING滑板杂志是如何开始创刊的？

大家好，我叫赖科！滑板已经二十年，也不知不觉间从事滑板行业有十几年了。过去的20年里，我曾经当过赞助滑手，因为没有收入，为了继续滑板，开过滑板店，做过滑板销售，滑板队伍和品牌管理，杂志编辑，偶尔也当当摄影师，所有的一切都和滑板有关。

说实话，要将20年一下子用文字的方式表达出来确实有些困难，我只能尽力将一些记忆比较深刻的经历和大家分享一下。

从拿到第一个滑板店的赞助后（2001年），当时小风（付令超）将我推荐给沸点，随后也成为沸点的赞助滑手之一，那年是2002年。

小风（付令超）

我刚刚开了自己的滑板店，但生意并不好，当时沸点的创始人之一鲍小姐问我要不要去沸点上班，当时因为有开滑板店的经验并且在2001年的湖州全国赛认识到各地的滑手。

当时进沸点的谈的条件是只上半天的班，大概早上10点至下午2点这样，因为下午要继续滑板，就这样我在沸点从销售干起，记得那时候沸点的销售额只有2万一个月，到我离开的时候的年销售额已经超过160万每年。

Eric Lai Bangers in Laos

在这期间我组建了自己的团队，张良（良少）负责摄影，刘乙伟（废柴）负责视频，签约了杜明根（坑渠），王汇丰，将《WHATSUP》从潮流杂志改成纯滑板的宣传册，为丰富公司的产品线增加了不同风格的产品，包括 Black Knight, Symbolic, Peer 等，在为沸点付出这么多的努力最后发现除了拿到一些工作经验之外这实际上没有什么是属于自己的东西，随着鲍小姐的离开，公司内部也产生巨大的变化，最后选择了离开这个愿意请一个只上半天班的员工的公司。

Patrick Wallner for Eric Lai

在2008年 Fly 的商人老板问我要不要去上海试试，当时 Fly 刚刚拿下 DC 的全国代理权，但他当时的合作伙伴马修(Mathew Morgan)因为Vans公司进入中国而被请去做滑板部门的市场部经理。

就这样，第一次离开深圳去到上海生活，在 Fly 的那2年里，除了负责 DC 的订货，宣传和销售之外，同时还是Fly的买手，最多的时候同时买进15个品牌左右 ，同时也做着 adidas 滑板内容的 producer。

Eric Lai 与他当时匡威的直属上司 Ian Stewart

随后在2010年得到 Tommy Zhao 和 Jay Meador 的介绍后进入到匡威（特别感谢他们两个），同时在那年创办了 Vagabond 滑板，那是人生的颠峰时期，在匡威的间推出的影片有 “逆” “我们落哪” “远东北上” “反向生活” “南下金三角”。

Vagabond Skateboarding

更有幸和 Thrasher 合作将 King of the Road 和 Skate Rock 引进中国，这是中国滑板史上最疯狂的赛事！在2013年因为有了小孩的关系，选择回到深圳发展，除了继续做匡威的滑板项目顾问之外，还不断的作新的尝试，创立了流浪日活动，尝试引进国外滑板品牌，创作从没停止过。

King of the Road、Skate Rock 泰国、 Cons x SXSW、Cons《我们落哪》

除了这些之外 ，过去也曾参与了国外好几个大片的制作中，Emerica 的 Stay Gold. Lakai 的 Fully Flare, Girl 的 Pretty Sweet, Transworld 的 And Now, Patrik Wallner 的好几部 Visualtraveling 影片，这些都对我的人生产生了巨大的影响。

过去20年里目睹了一个行业从无到有，从小众运动开始到慢慢被人接受，更进入了奥运会！除了当中的转变大到难以置信之外，科技对滑板行业的影响也是极其严重，首当其冲的就是滑板杂志！其实不光是滑板杂志，是所有印刷产物！相信过去几年全球范围内已经有一半或以上的印刷产物停产了！

b/s nose slide from Eric Lai

其实在亚洲有很多很好的滑板品牌和滑手，但相当可惜的就是这些品牌和滑手很多都没有机会走出自己的国家被人认识。世界上从来没有一本专注于亚洲滑板的杂志，最接近的就是韩国的 Quiet Leaf，是一本专注于全球滑板文化的杂志，也经常做亚洲各国的内容，受到 Quiet Leaf 的影响，我也决定创办自己的杂志并以全新的方式创办一本杂志。

《Quiet Leaf》 Magazine

Wandering 杂志在2018年2月推出了创刊号，花了一年多时间去准备！在2017年的春天，开始和各个品牌联系，说要准备做一本全新的印刷杂志，在传统印刷杂志纷纷倒闭的年头来做印刷媒体，逆流而上，并且当我说出要以免费赠送的形式推出！

《Wandering》Issue 1

当时大家都觉得我疯了，哈，或者大家到现在还是觉得我疯了！不过无所谓，当初选择了滑板这条道路也很多人觉得我疯了，20年就这样过去了，现在也活得好好的，有个幸福的家庭，每天还可以和儿子一起滑板，经常旅行，我已经得到我想要的生活，在过去的十几年里，有幸认识到亚洲各地的滑板推广者。

大家都一致的认同亚洲缺少一个滑板平台，一个专门报道亚洲滑板的平台，所以期望通过 Wandering，将亚洲的滑板品牌，滑手和摄影师们再次结合起来。

通过 Wandering 将他们的精彩瞬间以图片和文字的方式详细的将他们的故事永远的纪录在我们的印刷杂志上，成为历史，实实在在的存在这世界上，并不是活在硬盘里！

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「我们印刷杂志的都是真正的滑手，这也是很多滑板品牌和我们合作的原因之一！」

创刊杂志的定位有何调整？主编的工作是如何的？有哪些工作人员？

Wandering 的定位是一本以四国语言并只报道亚洲滑板内容的滑板杂志，我们的印刷杂志就是定位与其它媒体的不同！

平时主要的工作就是安排未来的内容和文章，我们的团队主要成员共有6人，除了我之外，有编辑 William，设计师 YK，还有日语翻译 Dice，韩语翻译Wonseok Lee 和英语校译 Mitch Childs。

除此之外我们还有很多合作的摄影师。我们所有人都生活在不同的地区，每个人都有自己的主业，平时大家都是在网络上联系并工作，Wandering目前没有一个全职员工，更没有朝九晚五，都是有需要的时候才会上战场，平时可以说是非常自由，可以在任何地点任何时间工作。

《Wandering》Issue 2、4、5、6

给面向的读者群体做个分析吧

Wandering 的印刷版杂志只能在亚洲的专业滑板店领取或者借阅，目前和我们合作的店铺在400家左右 ，所以看到我们印刷杂志的都是真正的滑手，这也是很多滑板品牌和我们合作的原因之一！新杂志发送到店铺后的2个月我们便会将杂志的电子版放到线上让更多的读者能够看到杂志！

《Wandering》Issue 3

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「将那被几百分一秒定格的影像，通过我们杂志将这些精彩的瞬间加入文字和排版设计，把滑手们的故事广而告之」

在作为主编期间，有什么很难忘的故事？

目前 Wandering 还很年轻，要说特别难忘的故事暂时还没有太多，唯一一个很大的变化就是现在是媒体人的身份能够和任何品牌合作和我过往的工作都很不一样，同时多了很多旅行的机会，经常要外出拍摄和报道新闻，旅行永远是最开心的！

Eric Lai 个人摄影作品

WANDERING在滑板产业内所扮演的角色和产生的作用如何？

我们的目标当然是要成为品牌与滑手之间的媒介，成为品牌内容的出口。同时成为滑手的出口，好的滑手能够通过我们的杂志被人所认识。将那被几百分一秒定格的影像，通过我们杂志将这些精彩的瞬间加入文字和排版设计，把滑手们的故事广而告之！

结合个人理解，WANDERING未来应该如何走向？

哈哈，说实话，我们也在研究中！Wandering 目前是一本免费的印刷杂志，但现在的模式可能需要改变一下，杂志能够免费送是我们将杂志所有的制作成本都转嫁到赞助商身上，但这样也导致广告价格并不便宜导致了很多小品牌无法和我们展开合作。

很可能在不久的将来我们将采取收费的形式，将一部分成本转移到消费者身上，当然我们杂志也将为消费者带来更多的利益，除了精彩的内容外，很有可能会获得很多品牌的折扣产品甚至是限量的免费产品。

另外社交媒体和线上内容是我们的弱项，定位于亚洲的我们也就注定了这将会是一条很难走的道路，因为要从亚洲拿出世界知名的滑手目前还是屈指可数，关注度绝对会比起做世界一线滑手的内容关注度会低很多。

虽然这条路会很困难，但我相信 Wandering 一定能够走向世界成为世界著名的滑板媒体！同时在2020里 Wandering 将推出更多自己的文章内容，包括线上视频！待疫情过去后马上开始执行，敬请期待！

Vice：Analog Photo Exhibition Trailer 2

同样，摄影师是《Wandering》杂志重要的组成部分

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「比起 Skate and Destroy, 我更倾向于 Skate and Create!」

放眼整个滑板媒体领域，有何感触？

现在 Thrasher 一家独大实在太不健康了，以前那百花齐放百家争鸣的市场已经不在了，特别是前两年坚守到最后的 Transworld Skateboarding（TWS）的停刊，都令人太心痛！现在所有的一线职业滑手的内容都往 Thrasher 去挤，多到人家跟本排不上期发布你的作品，真的没什么意思，可能有部分欧洲滑手也发现了这个问题，最近也有看到滑手的视频首发回归到自己当地的媒体平台！

《TWS Mag》

TWS 和 The Skateboard Mag 的停刊实在令人痛心，特别是 TWS，我们再也看不到像 i.e，In bloom，Sight Unseen，Modus Operandi，And Now 还有更多更多像这些精彩的视频的后续版本！这些电影般的滑板片已经成为历史，幕后的这些大牌摄影师有部分也已经转行拍摄其它行业的视频，实在令人唏嘘！

Sean Malto in TWS - 'And Now' [2008]

如果没记错，在2007年的时候曾经联络过 TWS 并想将其引入国内，更找了熟人介绍，不知道什么原因 TWS 就是不回复邮件！！！虽然 Thrasher 更加亲民，更有幸和他们合作过几次。

我们在谈引进 King of the Road 的时候甚至在 Thrasher 老板 Tony Vitello 的家住过两天，见到过 Thrasher 是如何运作的，Thrasher 确实是更容易合作并亲民，我想这也是很多滑手选择 Thrasher 的原因。

Tony Vitello 与其家庭，图片源自 Eric Lai

但是品牌理念的话比起 Skate and Destroy, 我更倾向于 Skate and Create! 毕竟破坏是有尽头的，建设才有更好的将来！所以创办 Wandering 也为了建设更好的滑板市场，期望成为亚洲滑手和品牌的宣传平台，能够让全世界的人都知道，如果想看亚洲滑板内容就会想到 Wandering!

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「现在滑板行业也更多元化了，除了开滑板店，还可以做教学，教练或者是评判，这可以是个一辈子的行业，」

最后说说个人在滑板行业多年以来的感想，和给相关从业人员的建议。

滑板人必须先团结起来！现在看来就像一盘散沙一样，比十几年前还要惨！滑板店应尽量支持本土品牌和有作为的代理商，支持那些真正有一个滑板队伍的品牌；

只有他们才会持续的拍片，只有他们才会知道哪个地形成功了哪个动作，ABD（already been done），什么动作没人做过，NBD（never been done），从而去做更难的动作将滑板难道推向一个新的高度，这才是真正的滑板！

CONVERSE《我们落哪》2001

没有你们的支持这些品牌生存不了，这些品牌很多都是退役滑手所创办的，他们知道滑手们真正需要的东西，也将滑板文化继续传承下去，如果你滑得够好，很有可能这也会是你的道路。

当然现在滑板行业也更多元化了，除了开滑板店，还可以做教学，教练或者是评判，这可以是个一辈子的行业，只要我们能够去好好保护并维持，你就可以不必受朝九晚五的洗礼，继续享受滑板的自由（当然也要付出相当的努力），只要大家团结并将这些不成文规定执行，一定可以做到！

Patrick Wallner for Eric Lai 2019

滑板店方面，如果品牌方做到了 Support your local 的话也请你 Support your local brand. 我当然也清楚网店对实体的冲击，目前能够看到的唯一解决方式就是大家一定要倡导滑手们去板店购买产品。

只有得到消费者的支持才能改善这个现状，我也知道这个是相当难的难题，但我们 Wandering 从创刊到现在都只在滑板店派发，我们从头到尾都想尽办法将人带到滑板店去，Wandering 都能做到，相信消费者们也可以。

这个年代拼的是知识，质量，售后服务。另外滑板店如果没有准备好的话最好不要做自己店铺的板面，这个很大程度的影响到品牌滑板的销售，影响甚大！只有坚持将路走下去，一定会有新出路，不要轻易放弃！

Vagabond Skateboarding 产品

还有一个特别想说的，最近有些广告公司来问滑板行情，一打听客户原来是自己也认识的公司，公司里面也有专业的滑板人，我就奇怪为什么公司里面已经有行业精英在里面了，还要找个广告公司出来到处打听滑板行情？

一问原来应该是不同的部门的操作，虽然是不同部门，但未免有些不尊重公司里面的专家！这里就不禁让我想起2008年某鞋类公司刚进入中国的时候，我代表 Fly 去参加了一场座谈会，座谈会里面只有我和马修是滑板的。

这个座谈会是要研究该公司进军中国市场的策略，从头到尾我就听着十几个可能连滑板都没有碰过的广告人在讨论滑板，我从头到尾都没有发言，因为没什么好说的，和一堆不知道什么是滑板的人讨论滑板，说了他们也听不明白，最后马修问我为什么不发言，我说我不会将我的滑板知识送给这些人！

这些广告人肤浅的知识就只知道找个明星代言，然后让吃瓜群众呼应一下就回去做个大数据报告然后开香槟庆祝。什么将滑板做大，搞流量！太好笑，要知道滑板是最难的运动之一，打个比方，一个没碰过篮球的人可能可以投进三分球，但滑板，你试试找一个没滑过板的人做个 kick flip？kick flip 下个楼梯试试，或者做个 b/s tail？我给你一千次机会你都做不出来。

滑板很难，学会这些高难度动作的快感无法形容，你怎样在一个非滑板人会议上形容一个滑手的 Manual 很厉害？或者一个滑手他可能比赛不厉害，但他的Ledge动作绝对出众，就像 PJ Ladd 一样！

想要将滑板发展并做大就要切切实实的培养下一代滑手，只有技术层面上去了，搞几个滑板明星出来（不是那种从综艺节目里刚学会 shuv-it 的明星）并多建滑板场地，滑板市场绝对会比现在更大，这个世界上没有一步登天的市场方案！

你再美好的策略计划也需要时间一步一步去执行，并且滑板从来就是小众市场，滑了二十年滑板，就是市场再小我也会继续滑下去，继续我的滑板旅程，而那些广告公司或者那些投机的品牌，只要滑板没有利用价值了就会马上离你而去！好了，废话好像有点太多了，最后特别感谢 HERO 的厚爱！请大家支持真正滑板人的公司和品牌！Skate for fun!

谢谢大家，祝开心滑板，疫情早日结束！

赖科(Eric Lai)

无论从《WHATSUP》的前主编 BBL，或是《Wandering》创始人赖科运营滑板纸质杂志的经验来看，受到新媒体的打压是既定的事实；但这并不意味着纸媒就必须被淘汰，反而更能突显出，他们对内容精心编排、优质摄影作品以及深刻文化故事的无懈追求。

有如 Eric Lai 所追求的，将滑手的故事和精彩瞬间印刷在杂志上，实实在在的存在这世界中，而不是作为一堆数据，活在硬盘里。

最后，面对如今正在蓬勃发展的滑板产业，外行加入“搅浑水”的例子比比皆是，Eric Lai 认为滑板人必须团结一致，Support Your Local 不仅是一句口号，还应付出真正的行动，滑板人的游戏，就应该由滑手们自己建立起规则。

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