不懂ESG却偏设岗、ESG证书有点水,6个从业者吐槽ESG

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不懂ESG却偏设岗、ESG证书有点水,6个从业者吐槽ESG

2024-02-29 01:06| 来源: 网络整理| 查看: 265

ESG岗位近年突然一下子变得很抢手,陆续有“月薪”“年薪950万”的声音袭来,各行业裁员当口,大批应届生毕业即失业,ESG证书好像成了一块新的敲门砖。

这些证书究竟有没有用,不同的ESG岗位究竟有什么不同,ESG究竟该怎么理解?岗位竞争激烈,行业乱象也同样存在。

着陆TouchBase采访了6位从业者,分别来自律所、NGO、企业、咨询机构等,他们这样吐槽:

如果是以拿到ESG证书作为进入该领域的敲门砖,可能不算有用,企业还是更看重相关学业(比如复合学科背景:环境+金融),和从业经历(比如相关实习或工作经验)。

不懂ESG的用人单位去面试不懂ESG的求职者,这也是很多企业机构招到ESG的管理人才之后,往往做不久的原因。

在ESG当前大热的形势下,要主动祛魅,ESG就是一个所有与可持续发展相关的议题的集合。ESG可以非常技术流,可以轻松活泼,但绝不是高高在上。

以下是采访实录,经着陆TouchBase编辑整理:

请介绍一下你的职业、身份

山雨:律所ESG顾问,负责ESG业务。ESG领域从业超过10年,咨询出身,还算熟悉国内ESG生态圈。

安琪:在某国际NGO做绿色金融研究,此前在投资机构和咨询公司做过ESG。

老李:某跨国产业集团可持续发展总监,有十几年大型跨国公司管理工作经验,是中国较早接触和实践ESG的老将。

水星:正转行做ESG。

金平:某咨询公司总经理,专注于ESG管理咨询与可持续融资。

萌萌:某能源咨询公司技术营销负责人。

现在市面上有很多ESG培训课程,你觉得有用吗?

山雨:目前市面上培训课程水平参差不齐,整体来看偏概念普及的多,还不一定讲得都对,很难有偏重应用和相关就业指导的内容,有还不一定真的贴近实操。大部分培训课程对想了解ESG概念的人来说可能有用,对于想借此找ESG岗位工作的人作用有限。

安琪:我自己没有参加过这类课程,所以难以评判。有看过一些课程的大纲和目录,作为入门材料还是很全面的。

老李:我个人觉得应该用发展的眼光去看它:第一,肯定是有用的。毕竟ESG是新生事物,有的人需要普及有的人则需要提升。培训能起传播、推动作用。第二,作用大不大就很难判断了。起码从目前看,现在培训机构鱼龙混杂,部分培训老师水平和经验也有不足,能起多大作用不好说。第三,ESG培训肯定越来越有用,各方的推动下培训质量肯定会逐步提高的。量变到质变是客观规律。一句话,现在不妨“让子弹先飞一会”,让ESG培训市场生长和成熟。

水星:了解过,但没有报名,因为觉得自己有学习整理的能力。

金平:评价ESG培训课程不能单纯以“有用”或“无用”去定义,从知识传播角度肯定有用,但对于求职或者晋升未必有太大作用。当前市面上ESG的培训课程其实都有其侧重点,有的专注于培养ESG高级管理人才,有的以专职证书为导向帮助非职业经理人转型到ESG赛道。

基于当前市场的两类需求,一类是用人单位不清楚招募何种ESG人才,怎么做ESG管理;另一类是新晋求职者或职业转型者不清楚ESG有什么样的岗位适配。两头不匹配,所以蕴含着对ESG各级人才的潜在需求,也是ESG相关培训课程如“雨后春笋”冒出的原因。

但这就会出现“不懂ESG的用人单位”去面试“不懂ESG的求职者”的现象,反映在求职市场上,这也是很多企业机构招到ESG的管理人才之后,往往做不久的原因,一方面是企业自身没有很好规划,为什么需要ESG以及如何排兵布局,另一方面也可能是有一定ESG知识和经验储备的人,受不了完全不懂ESG的雇主而黯然离职。

萌萌:看到很多机构和协会都在组织ESG培训,个人感觉会有用。但是无法判断哪个课程更加系统和专业,且课程感觉性价比不高。

市面上有很多ESG证书,哪些会比较有用,哪些比较“水”?为什么?

山雨:“水”证书应该是个相对概念,要结合期望和需求来看。对大部分想初步学习ESG概念和一窥ESG生态圈的人来说,各类ESG证书培训内容各有侧重,很多看起来挺充实的算不上“水”。

对于想入行或者转行ESG的朋友,可以优先看看国内外某几个知名单位发的证,写在简历上倒也没什么坏处,况且还有些招人的单位,已经把这几个证写在了岗位人选要求里(有XX证的优先),那也不好说它们“水”。

建议真正想问这个问题的人,找资深ESG从业人员聊聊,认识到不符合自身期望和需求的证书就是“水”证书。(好吧这题可能答得“水”了,考虑到圈内朋友们还要恰饭......)

安琪:如果是以增长ESG领域的知识为目的,那么证书多多少少都会有用,因为备考就是一个学习的过程。如果是以拿到ESG证书作为进入该领域的敲门砖,就我个人接触到的案例来说,可能不算有用,企业还是更看重相关学业(比如复合学科背景环境+金融),和从业经历(比如相关实习或工作经验)。背后的原因在于ESG证书太多了,且没有一个市场公认的含金量排序。

老李:我个人不太同意粗放评价各个不同ESG证书,哪个更有用哪个更水。从“面子”上看,根据普遍认可度大概有三个梯队,第一梯队是联合国相关机构、世界知名协会等,第二梯队是第三方认证机构或头部咨询公司,第三梯队是国内部分协会、国内部分咨询机构等。

但是我更愿意从“里子”上看,每家企业、每个从业者本身的学历背景和工作背景不一样,公司对ESG工作的要求不一样,岗位不一样,所以能力要求不一样。合适的,就是有用的。要讲究实效,能补充到个人能力欠缺的、能支持后续个人在岗位中推进ESG工作的那就是有用。

不能盲目按品牌按影响力去挑证书去挑课程。取得某个证书的学员,是否能在人才市场上被接受,是否能有明显ESG绩效,大家有机会与企业ESG负责人聊聊新招的员工情况就知道了。

水星:CFA等官方大机构颁发的感觉有用,但也不清楚用人单位认不认可。感觉一些个人或企业做的碳管理等培训证书较水,原因有三:第一,不受官方市场、政策认可,第二,实操大于获证;第三,自己可以通过GRI、ISO等资料了解。

金平:而对于入行新人或转行的人,全面认知ESG和学习,以及求职用作“敲门砖”,这些证书确实有一定的加分。至于区别哪些证书有用,建议还是选择去学习国际上具有较高公信力的专业机构所颁发的证书,有设置严格的考试和通过率的保证。

而相比国内ESG证书不少是国际的翻版,含金量相对较差,用人单位认可度也较低。更次的是那种仅通过参与上课培训和随堂检测就可以拿证的,可以忽略。迄今为止,国内有关ESG证书到底证明“花钱了上课”还是“掌握了ESG知识和能力”一直都是业内辩论的热点,从用人端角度,很少听闻求职者凭相关证书就符合用人要求,HR或者业务部门花钱雇人这本账一定也要算的清的。

萌萌:国家认定的职称考试比较有用且有证书再教育,持续满足行业发展要求。行业协会颁发的课程学习和证书,没有获得国家认证,可能存在“水”的成分。

对于想要进ESG行业的小伙伴来说,从职业选择和培训体系方向上来说,你有哪些建议?

山雨:重要的是先大体了解ESG生态圈,知道ESG行业里有哪些岗位,具体是什么工作内容,建议结合自身的喜好和特长再考虑做入行准备,这种了解短期是有望通过参与各种ESG实习以及和圈内各种前辈交流达成,包括针对性地参与知识学习和求职培训等。

安琪:首先,ESG是一个很宽泛的概念,想入行的伙伴需要稍微收窄一下关注的行业或者领域,比如在生物科技公司做ESG与在银行做ESG,两者需要的技能和知识储备会非常不一样。其次,在确定好自己感兴趣的细分领域之后,通过各种方式构建自己的知识体系,不一定是报班参加培训才是学习,读行业领军公司的ESG报告,看相关智库的分析等等,也都是学习和自我培训。同时,实践出真知,建议多做相关的实习,甚至可以是不同领域的ESG类实习和工作,这样可以有全景观感,更容易找到自己感兴趣和擅长的方向。

老李:职业选择上,大家可以到甲方、乙方、监管部门和学术研究部门等,这也和个人的兴趣有关系。我就见到有的年轻人对咨询行业特别感兴趣,那就别去什么研究院搞学术,而是去头部的咨询公司锤炼和成长。我第一个建议是“先上场比赛,再谋发展”。ESG刚起步,发展的路还很长,机会很多,现在不要那么局限,也就是“上半场”可以多尝试不同岗位,找找感觉,要发现自己在哪可以“打胜仗”。第二个建议是 “下半场”得有定力,扎根进去,要想的是“持续打胜仗”,不要被浮躁的行业意见影响。

从培训体系上,我的建议也是两个:

第一步,把自己培养成万金油,尽量成为“六边形”战士,也就是说各种知识面、能力都有一些,比较均衡,没有明显弱项,所以就要找一些课程是比较全面的、最好是连续几期凑成一个系列的。

第二步,针对自己的强项,锻造更长的长板。比如ESG里面,你可依托自身的经历和优势,成为一个合规专家,不一定要成为“双碳”专家。所以就要找一些课程是有深度的、有针对性的。一个成功的项目离不开团队,离不开各个角色都能胜任的个人。不做第一,但是要做唯一,成为团队中核心一员。

水星:行业细分赛道的解读与个人背景匹配,与市场接轨的落地意见。

金平:从职业选择和培训体系方向上看,未来ESG培训需要分化成更专业细分领域的课程去设计,比如做投资方向的就选择ESG投资方向的课程,做管理方向的就选择ESG管理方向,做碳资产相关的也会有相应的方向,而对于高级管理者而言也会有横向更加综合且纵向高度复合的课程出现。

个人需要结合个人的职业发展阶段、路径和方向去选择更有针对性的课程,而不是盲目相信任何充满诱惑力或宣传焦虑感的广告,同时也可以多多征求业内相关专业人士意见。

萌萌:建议有能源环境、产业经济相关专业背景的朋友,咨询公司是一个很好的选择。

怎么看ESG接下来的发展?“洗白”是必经之路吗?

山雨:总体发展预计是稳中向好。

安琪:ESG是环境社会和治理,广义来看,就是可持续发展。如果聚焦到E(环境),则是与双碳目标,碳中和,绿色金融等概念息息相关。如果从这个理解出发,那么我认为ESG接下来的发展只会是越来越好。因为如果一个社会想要应对气候危机,严峻贫富差距等等问题,发展ESG是必由之路。

“洗白“或“洗绿”的出现,是一个社会整体层面的必经之路,因为当相关的监管要求和公众舆论形成一定的压力时,总会有一些贪婪自私的市场个体存在,无功却要“受禄”,从而导致洗绿。

但这并不是个体层面的必经之路,一个有前瞻性的企业或机构完全可以通过脚踏实地的可持续行动,善用信息披露,来建立口碑和巩固竞争优势,不需要洗绿。

老李:毫无疑问,ESG成为全球趋势,成为“好公司”的新标尺。ESG与高质量发展是完全契合的。现在ESG发展迅速,但是全球、全社会,也包括资本市场、监管部门、乙方服务机构等生态链上的每一个参与者都在不同角色和维度发力,都在努力推动ESG更健康发展,所以我个人充满信心,野蛮成长的过程一定不会太长。

我认为“洗白”不是必经之路。做一个受人尊敬的企业,不是一天成就的,必定是扎扎实实、每天进步一点点而打造而成,在每个阶段,都可以展示客观、真实的阶段性成果而不是追求100分,那就不用洗白,而是展现“走在正确的道路上。”追求卓越,不是一个名词,是个动词。“洗白”的根源,是忘了初心,是被外界遮住了眼睛,是动作变形做出了不合理的行动。

如果您相信ESG一定能让您获得竞争优势、获得可持续价值,如果您相信ESG是可以扎扎实实做出来的,那你就不用“洗白”,而会做长期主义者,通过时间成就更好的自己。

水星:目前看来比较利好,需有更有效的政策助力发展,也要求从业人员更高的专业度,洗白是大型企业的二手准备。

金平:ESG这一理念发展至今是有他的内生逻辑的,也反映出社会发展主流趋势。它不是投机性的可选项,而是未来参与国际商业竞争的必选项。越早布局ESG的企业和机构,越可以在未来市场占据更加积极主动的地位。

现阶段由于不同国家、地区经济社会发展阶段不同,会出现一些利用ESG洗白,或洗绿的现象,但随着监管的加强,这一现象也会被逐步规范化而变得更加隐蔽,且代价更高。

萌萌:不论从政策,还是企业自身发展需求,应该会越来越规范,市场前景好。

你觉得社会和公司可以如何更好地做ESG?

山雨:现状感觉还是稳中向好。ESG发展初期固然是伴生了各种问题,有人说是泡沫也好骗局也罢,近期这行里国内外也确实遇到点困难,但目前全社会和公司们搞ESG的长期性没什么好质疑的。要更好地做,那就是脱虚向实,少吹牛皮多干实事,不要整天说那些虚浮的ESG战略和规划,还没搞出点这些的更是不入流,多拿出点落地的ESG实践和扎实的绩效数据,“漂绿”风险要警惕。

安琪:中国当前ESG的现状就是鱼龙混杂。

更好的ESG首先需要更准确的定义,如前所述,ESG是一个很宽泛的概念,且在很多方面尚存争议,比如ESG究竟是更关乎金融风险管理(所谓气候变化相关的金融风险),还是应当着重于建立对环境的正向影响,或者是二者兼而有之。对此,市场上不同角色的机构会有不同见解,这都属于合理的讨论范畴。

在这些焦点议题上,不同利益相关方应当投入更多努力去阐明自身立场,以正公众视听,有一个建设性的讨论成果,而不是鸡同鸭讲,或者是简单的相互指摘。

其次,在ESG当前大热的形势下,要主动祛魅,ESG就是一个所有与可持续发展相关的议题的集合。ESG可以非常技术流(比如绿色电力),可以轻松活泼(比如气候传播),但绝不是高高在上,只与一部分人(或者说一部分西方精英)相关的话题。ESG的发展关乎人类未来,我们需要更多的人参与进来,因此关注更多个体层面的ESG故事(公司或者个人的个性化成长历程),尤其是如何与中国未来的国际竞争力相关,会是一个很好的角度。

老李:我觉得不管社会也好,公司也好,要更好地做ESG,就是五个真:真信、真学、真懂、真做、真坚持。

现在国内可以说水平参差不齐。很多上市公司对ESG真正关注和投入,但是也要看见很多企业还没真正的“上路”,有的还在犹豫要不要做,有的只是想做一份报告,有的没有更长远的思考和规划。所以,全社会、全ESG生态圈还有很多工作要做。例如如何培养更好的ESG人才、如何提升ESG影响力等。

水星:除一些国企央企、产业链需减碳企业有所行动,大多企业持观望态度,可能是企业家意愿不够强烈也可能是大环境不好,暂不优先考虑ESG,所以需要更强硬的市场政策与激励推动企业做ESG。

金平:当前正是国内经济转型升级的重点时期,很多公司反映的问题都比较突出且不易解决,ESG绝对不是救命稻草去解决现实的棘手问题。我们要正视和认清楚ESG对个人、公司和全社会的作用和价值,结合具体情况找到合适的时机去驾驭。与此同时,不能因为某国的反ESG运动而将其政治化,也不能因为某机构或地区接连出台一系列严格的ESG和碳相关法规而贸然增加自身压力,“橘生淮南则为橘,生于淮北则为枳”,我们需要有节奏去配合国家去推动政策落地,做正确的事,让ESG在中国的土壤上生根、发芽、成长、结果。

萌萌:个人观点,行业头部企业,尤其是外向型企业会比较重视企业社会责任,更容易接受ESG体系。但是,中、小型企业可能需要更加明晰的政策方向,且与自身发展的强相关,才更有需求和动力。因此,ESG宣贯和培训非常重要,只不过行业大火,难免鱼龙混杂。市场需求有,但是行业标准需要不断完善和适合中国市场特点。

撰文 | 佳怡

编辑 | 国佳佳  

文字校对 | 胡烜瑞

排版 | Borgia

题图来源于Pinterest

部分图片来自网络并标明出处

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